作者jason748 (杰哥我要)
看板SAN
标题[请益] 刘备集团如何守住荆州
时间Wed Feb 21 20:01:46 2018
关羽樊城之战水淹七军威震华夏，无奈东吴背刺，功败垂成，让後人不胜唏嘘
想请问的是，刘备集团与孙吴之间，关於荆州归属的问题，要如何避免中兵戎相见的局面
呢?
另一个问题，史实中，当关羽得知後方被抄家时，选择不断派遣使者往吕蒙处，使者带回
士兵家眷的书信，让关羽大军的士气逐渐瓦解，究竟关羽究竟还有何种方法可以应对呢?
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1F：推 bellas: 欸 去问麋芳和傅士仁 02/21 21:16
2F：→ bilice: 只能靠情报操作拖延一下时间。士兵迟早会散去大部分 02/21 22:25
我有疑问的是，刘备选择攻打孙吴的其中原因之一，就是底下荆州兵团要求夺回故乡的压
力，难道入蜀荆州军的家眷，都随着一起入蜀了吗?
老关底下的荆州兵，想的却是放弃战斗回到家人身旁而不是夺回家园了
※ 编辑: jason748 (125.231.55.22), 02/21/2018 22:36:55
3F：→ nugundam: 麋芳和傅士仁不要叛变就可以了 02/21 22:43
4F：推 phmm307: 士仁。没有傅 02/21 23:38
5F：推 stu931134: 那时候的老百姓还没所谓的中心思想吧？除了达到一定阶 02/22 00:43
6F：→ stu931134: 级的应该都谁有饭吃就跟谁？ 02/22 00:43
7F：推 as981134: 关羽当时是孤立在前线了 有人但是没後勤再战 02/22 01:21
8F：→ as981134: 刘备当时进攻好歹後勤能力是正常的 02/22 01:22
9F：→ as981134: 两个本质上差不多 但是背後支撑力不一样 02/22 01:22
10F：推 edward0811: 根本不用分兵汉中攻击曹操，全军从荆州攻击才对 02/22 03:21
11F：→ edward0811: 打下成都，该把主力全部放在荆州，孙权也不敢来 02/22 03:22
12F：推 edward0811: 放汉中给曹军更好，直接从荆州打暴曹军才是奇袭 02/22 03:24
13F：推 karose48: 汉中之战是217年 襄樊之战是219年 不是关羽先发动攻击的 02/22 03:32
14F：→ karose48: 而且汉中是很重要的战略要地 蜀汉後期以汉中当军事基地 02/22 03:35
15F：→ karose48: 其战略意义可见一斑 而且刘备发动汉中之战也是看准机会 02/22 03:38
16F：→ karose48: 才发动攻击的 战机通常都是机不可失失不再来的 放弃机会 02/22 03:39
17F：→ karose48: 攻取汉中 反而对後续战略规划有很大的影响 02/22 03:43
18F：→ karose48: 取得汉中後 进可取雍凉关中之地 退能固守蜀地要害 02/22 03:45
19F：推 karl7238: 关羽对糜芳他们好一点看有没有机会吧？但他俩不反不保证 02/22 11:09
20F：→ karl7238: 其他人不会反，主要问题还是刘备争汉中耗费太多资源无力 02/22 11:09
21F：→ karl7238: 支援关羽 02/22 11:09
22F：→ kirbycopy: 跟孙权说请他打合肥阿 打完还他荆州 然後同时也打襄樊 02/22 11:11
23F：→ kirbycopy: 之战 这样孙权就没那麽多兵力投入偷袭荆州了 02/22 11:11
24F：→ kirbycopy: 至少在你打益州和汉中的时候 孙权是乖的 所以只要有够 02/22 11:17
25F：→ kirbycopy: 的理由 就可以让他再乖一阵子 02/22 11:17
26F：推 Voony: 麋芳不反孙吴根本没机会吧... 02/22 11:50
27F：推 liunwaiqoo: 如果糜芳不反叛东吴真的毫无机会吗？ 02/22 14:42
28F：推 swallow510: 益州荆楚人太多了 把麋芳士仁换成其他荆楚人 荆州人 02/22 16:25
29F：→ swallow510: 对孙吴怨恨断不会出卖自己家乡 不像麋芳士仁一点愤恨 02/22 16:25
30F：→ swallow510: 就把荆州卖了 02/22 16:25
31F：推 enamelcord: 欸欸原来荆州人是真的很讨厌孙家吗？！ 02/22 18:27
32F：推 mn435: 占完益州稳定後就先去灭吴 反正汉中人口也被抢光了 五虎将 02/22 18:32
33F：→ mn435: 明星都在吴国绝对挡不住 02/22 18:32
34F：推 tony3366211: 呵呵说灭就灭，吴最不行还能降曹，合曹军水陆并进， 02/22 18:40
35F：→ tony3366211: 蜀能称多久，况且东吴的防守之强，史实蜀魏连续分次 02/22 18:40
36F：→ tony3366211: 全国进击也能不败，敢问蜀军如何有此信心 02/22 18:40
37F：推 karose48: 说到打合肥还真的是笑话 吴国哪次北伐不是虎头蛇尾的？ 02/22 18:47
38F：→ karose48: 孙权兵发合肥更好笑 根本是带兵出去野营的吧 还成就了张 02/22 18:47
39F：→ karose48: 文远威震逍遥津的威名 02/22 18:47
40F：→ mn435: 夷陵那次是荆州先被偷袭又不是完整的实力 水陆并进就能灭 02/22 19:33
41F：→ mn435: 蜀那关羽失荆州就直接灭国了啊 明星队还在 连曹操都只能被 02/22 19:33
42F：→ mn435: 逼放弃汉中 02/22 19:33
43F：→ wz02022: 孙权根本搞笑阿 打陈登广陵打不下 打张辽被上海报背景 02/23 03:03
44F：→ wz02022: 孙权本人就不强 我记得曹魏的人谈到孙吴 根本不当回事 02/23 03:04
45F：→ wz02022: 但是提起诸葛亮 朝野上下都头疼 02/23 03:05
46F：→ wz02022: 更不用说孙权老年在那我行我素 跟陆逊张朝赌气 根本幼稚 02/23 03:06
47F：推 karose48: 晚年的孙权就老番颠 喜怒无常的 又听不进建言 加上二宫 02/23 10:07
48F：→ karose48: 之争就搞掉一堆贤能 连陆逊吾粲都因此而死 02/23 10:07
49F：→ kiranagisa: 周瑜如果不早死，上述孙权的低能行为有可能被避免吗？ 02/23 10:57
50F：推 tony3366211: 重点不是周渝而是孙登不早死，才有可能避免 02/23 12:14
51F：推 Houei: 推sw大 荆州人讨厌孙家 或许潘濬一开始不想降孙家 可为佐证 02/24 04:19
52F：→ Houei: 後疑似用同为荆人的潘濬劝降保城不降孙的习珍 却被直接死节 02/24 04:36