作者Hartmann (银之朔风)
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘禅对诸葛亮的情感
时间Sun Feb 11 23:28:34 2018
※ 引述《jason748 (杰哥我要)》之铭言:
: ※ [本文转录自 SAN-YanYi 看板 #1QU5uL2S ]
: 作者: jason748 (杰哥我要) 看板: SAN-YanYi
: 标题: [讨论] 刘禅对诸葛亮的情感
: 时间: Mon Feb 5 21:37:22 2018
: 各种三国戏剧中,无一例外的都表现出刘禅对诸葛亮依赖、敬畏的情感,一声声「相父~」
: 看得观众甚是揪心
: 但参考史实,诸葛亮一死,刘禅马上废除丞相制,各地人民上书请求为诸葛亮立庙,刘禅
: 也都不为所动。
1.没有废除丞相制,是没有再让人坐那个位子而已。至於你要说这是不满?是可以
这样解读,但这绝非唯一的解读方式。否则李世民之後,唐朝再也没人任尚书令
,难道要解读成唐朝历代君主都很恨李世民?
更合理的解释是,因为孔明的功绩太大(当然,权力也是),所以後继者(也包
括刘禅)为表示对孔明的尊崇与彰显他的独一无二,所以空着这个位子不再让人
去坐(当然,你要解释成刘禅不希望再出现一个掌握有孔明时权力的权臣也是可
以的,我也相信刘禅有这个想法没错,这与尊崇孔明并不互斥)。
2.不立庙主要应该是礼法的问题。然後,刘禅是要求不要盖在成都,後来向充他们
提议盖在汉中他就同意了喔,所以这并不能证明刘禅厌恶孔明。
: 究竟阿斗心中对丞相的情感是如何呢?从诸葛亮死後的刘禅的态度,感觉刘禅对於这个架
: 空他超过十年的相父,有一定程度的不满?
如果就人性的推测来说,你要说刘禅对孔明只有敬爱,那是不合常情的。历来幼主
长大掌权後,通常会厌恶摄政者,甚至进行清算(东方典型例子:万历之於张居正
、西方典型例子:霍诺留之於斯底利哥),这一方面是掌权者通常功劳太大,太大
就震主,而且幼主身边自然也不乏会有人希望打垮摄政者以获得更大的权力;另一
方面摄政者多会对幼主有所劝谏/制约,不管态度是否恭敬,对幼主来说总不会是愉
快的,当然若有一天掌权,会有报复的念头(万历是典型的例子)。
因此,你说刘禅对孔明有不满,是有可能成立的。
问题是,刘禅对孔明"只有"不满吗?从史料上来看,显然是否定的。
最明显证据是,如果刘禅对孔明只有不满,刘禅就不可能会去大力扶持诸葛瞻了。
看看诸葛瞻,才17岁就嫁公主并拜为骑都尉(孔明都已经过世9年了),然後没立
什麽功劳官职就一直往上升,只花了18年就升到卫将军并与董厥一起平尚书事,实
质成为当时蜀国最重要的几个重臣,而且这是在诸葛瞻有巨大声望(因为老爸太威
,导致民众自动把好事往诸葛瞻身上堆)的情况下喔,如果刘禅真的很记恨孔明,
会毫不在意这种情况还不断给他加官晋爵?
更明显的是,当接到邓艾爬山的消息,要从成都抽军队前去阻击时,刘禅谁都不派
,单单叫诸葛瞻去。
试想,如果你是刘禅,而你对孔明只有不满时,你会在权臣死後,还把女儿嫁给这
个权臣之子,然後不断给他升官,对他因父亲而享有的巨大声望完全不在意,并在
最後这种赌国运,也可以说是真正在赌身家的时刻,把手上能立即调上的军队都交
给他(而且明知他完全没有实战经验,甚至连有没有真正带过兵都有问题喔)?
除非能证明刘禅就是个抖M,否则用刘禅仍然相当敬爱孔明,相信诸葛家一家的忠诚
,并且以实际的行为去扶持诸葛家,想要让诸葛家真的与国同戚,成为蜀汉的重臣
世家(当然,权臣就不必了),显然是更有说服力的判断。
也就是说,我认为刘禅对孔明的心理应该是敬爱与不满并存,但敬爱远大於不满。
(相对的,看看刘禅真的不满的人,例如董允,刘禅可没有这样的去扶持董家)如
果要类比,可能类似一般人对家中父母的感受,应该更贴近刘禅的心理。
--
不能知人害霸也,知而不能用害霸也,用而不能任害霸也,
任而不能信害霸也,既信而又使小人参之害霸也。
~~~春秋‧齐国‧管仲~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.134.223
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1518362919.A.2F1.html
1F:推 mn435: 可是看网路上说卢了三次第一次说礼法第二次说等级不够第三 02/11 23:46
2F:→ mn435: 次说影响刘备庙 隔了29年 蜀汉差不多要灭了才立 这恨很深了 02/11 23:47
3F:→ Nightblade: 刘禅:丞相背号已经永久退休,鹤氅挂在汉中议事厅里... 02/11 23:49
4F:→ jimmy8343: 谁要是用丞相的背号 就会被酸吗 XDD 02/11 23:54
5F:推 jack0123nj: 把立庙的事情当成讨厌他真的过头了 02/12 00:33
6F:推 jack0123nj: 纯粹就於礼不合 刘禅也不要过度在鬼神事上崇敬孔明 02/12 00:35
7F:→ jack0123nj: 但用这个说他讨厌孔明 那就真的无视楼主这篇提到的各 02/12 00:36
8F:→ jack0123nj: 种事情 02/12 00:36
附带一提,诸葛瞻任卫将军兼平尚书事时,才35(实岁34岁)岁...
就算古人寿命比今人短,34岁就升到成为执掌一国权柄...至少也是国家前5大重臣
的地位,那也真的是异乎常人的快速了(同为执政大佬,就没看到刘禅这样去扶植
蒋琬、费禕的子孙,更不用说他後来有点度烂的董允了)。
要不是刘禅自己身体看来没啥问题,也不像是要把权力下放的样子,我都几乎以为
他是要自己培养一个新的权臣了...
从诸葛瞻的升迁来看,或许可以说,刘禅很可能想再复制一个刘备-孔明佳话出来,
他期待诸葛瞻成为下一个孔明(当然,不是指掌权的那部分,而是指成为国家支柱
的部分),所以才会这样扶植不遗余力。
※ 编辑: Hartmann (106.104.134.223), 02/12/2018 01:21:30
9F:推 Lyon9: 所以孔明才是奇人啊 能治国 能行军打仗 上能安抚国主 下能 02/12 04:25
10F:→ Lyon9: 统驭群臣 真是... 02/12 04:26
11F:推 ColdP: 想得毛骨悚然一点, 如果刘禅的心中觉得相父还活着, 那不让 02/12 06:12
12F:→ ColdP: 别人占相父的缺,也不给相父立庙, 似乎也很自然了 02/12 06:13
13F:推 a121980121: 推扶值的观点 02/12 08:29
14F:推 andy82116: 1 02/12 09:10
15F:推 yor: 推退休背号XD 02/12 10:19
16F:推 Landius: 用背号论的话,设庙汉中至少还有背号退休仪式.(?) 02/12 10:43
17F:推 joseph103331: 退休後需要一段时间才能进入名人堂阿(误) 02/12 10:53
18F:推 Landius: 有諡侯的话应该就算蜀汉名人堂了. XD 02/12 11:27
19F:推 enamelcord: 背号XDDDD 02/12 16:41
20F:推 Crissangel: 诸葛亮永久欠番的概念 02/12 16:45
21F:推 Landius: 诸葛亮,背号丞相.(?) 02/12 18:44
22F:推 loach98: 退休背号趴 02/13 01:13
23F:推 poolfish: 推Nightblade跟ColdP大 02/13 06:20
24F:推 kairiyu: 退休背号 超有画面XDDDDDDDDD 02/13 11:02
25F:推 jimmy5680: 推背号XDD 02/13 12:40
26F:推 tmcharvard: 推你说的想再现父亲时的佳话,就刘禅来说,这对他本身 02/14 02:50
27F:→ tmcharvard: 也是加分与利多甚多的,只可惜两人都是虎父犬子...不 02/14 02:51
28F:→ tmcharvard: 过其他两国也差不多...都是虎父犬子居大多数 02/14 02:52
29F:推 vincent1985: 曹家三代还好吧? 第四代才崩 02/14 03:20
30F:推 swallow510: 刘备儿子和诸葛亮儿子一起耍憨炸掉季汉也是满神奇的.. 02/14 05:35
31F:→ swallow510: . 02/14 05:35
32F:推 KiSeigi: 曹家问题应该是继承人太短命 02/14 09:00
33F:推 andy82116: 曹二代真的不差 但是都短命阿... 02/14 09:23
34F:→ andy82116: 三代的话 曹爽一人就可以拉到负分了 02/14 09:24
35F:推 kuninaka: 曹三代曹叡,曹爽还没有影响力 02/14 10:29
36F:→ andy82116: 辈份来算 曹真是2 曹爽算3吧? 02/14 10:33
37F:推 kuninaka: 我以为是说君主 02/14 10:50
38F:推 bellas: 阿就刘禅年纪也越来越大了 不能没事叫人爸爸了马 02/14 20:54
39F:推 amare1015: 推~ 02/17 11:57
40F:推 bulank: 1 有点像是球员背号退休 XD 02/20 23:27
41F:推 Houei: 曹2代要谢袁绍 刘表2代作为借镜(好吧我承认军师联盟看太多) 02/23 15:03
42F:推 mron: 推 02/24 20:08