作者hgt (王契赧)
看板SAN
标题Re: [问题] 司马师的能力有比司马昭还强吗？
时间Sun Sep 24 14:51:30 2017
推 kairiyu: 记得有次师去打东吴打输，结果把战败责任一肩扛起来自降 09/23 23:23
→ kairiyu: 官位部下都没事，光这点就是个很难得的领导人风范 09/23 23:23
→ boman: 那是司马昭东兴之役。 09/23 23:33
→ kairiyu: 隔壁棚阿亮第一次北伐也这样过一次，但除了马谡以外不确 09/23 23:37
→ kairiyu: 定其他下属有没有被降罪 09/23 23:38
推 Landius: 东兴之役出来背锅的是子上啊. XD 09/24 14:20
现在想想 西晋和南朝刘宋满相似的 也挺倒楣的
西晋的开国主是司马炎 本身没经过甚麽大风大浪
老爸司马昭虽然没有司马懿那麽耀眼 起码也是经过些大风浪
司马昭死後 司马炎马上称帝
刘宋开国主刘裕 虽然是非常的神 但是儿子跟他差太多
刘裕当了两年皇帝就归西了
可以说西晋跟刘宋在建国初年 都遇上了平庸的君主
导致王朝体质虚弱
从整个中国历史的大范畴来看 开国君主立下的惯例 对整个王朝
後来的发展都非常重要
司马炎是个富三代 虽然脑袋不错 但他立下的惯例似乎不怎麽好
刘裕虽然是才能出众有决心有毅力的君主 但在位太过短暂
以至於没能替王朝留下甚麽好的典范
或许西晋与刘宋的短命与此也很大的关系
(又恰好西晋与刘宋国祚都50几年 没超过60年XD)
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七将渡河，溃百万之禁旅；八人登垒，催千仞之坚城
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1F：推 blackillidan: 可是宋文帝有元嘉之治? 09/24 14:58
刘裕死後 长子刘义符跟开国功臣间互相斗争 导致到了宋文帝时
因为顾忌开国功臣再搞政变 陆续杀了徐羡之、傅亮、谢晦及檀道济
这四个刘裕留给子孙的顾命大臣
我认为宋文帝是有中上的评价 但与刘裕比差很多 而刘裕因为
在位太过短暂 政治制度上留下的好惯例太少
跟朱元璋比 刘裕与朱元璋都对开国功臣很顾忌 但朱元璋在位长
政治制度上的设计与留下的惯例就好很多 足以让後代遵循好一阵子
※ 编辑: hgt (111.251.168.253), 09/24/2017 15:11:37
2F：→ KittyGod: 司马炎可不平庸耶 09/24 15:31
他有些决定做的不错 像是伐吴和征讨秃发树机能时选用马隆
但伐吴也是被贾充等人挡了好久 还好何攀 张华等人力谏
司马炎才下决心
内政上他过於纵容贾充这类希望不做不错 忌妒贤臣的人物
所以在政治上 西晋其实是乌烟瘴气的
加上硬要选司马衷当太子 虽然要他选司马攸是有违常情
但这是个非常大的错误
※ 编辑: hgt (111.251.168.253), 09/24/2017 15:38:18
※ 编辑: hgt (111.251.168.253), 09/24/2017 15:40:10
※ 编辑: hgt (111.251.168.253), 09/24/2017 15:41:15
3F：推 neptune317: 每个朝代传给第二代时几乎都有混乱 09/24 21:59
4F：推 tmcharvard: 应该是说第一代的开国者虽不至於雄才大略，但至少都有 09/25 01:08
5F：→ tmcharvard: 些能耐才能当胜利者开创王朝，但後继者除非当初打天下 09/25 01:09
6F：→ tmcharvard: 时也有跟着父亲出去闯的，实力也不会太差，才会比较能 09/25 01:11
7F：→ tmcharvard: 把父兄的位子接得好一些，若是缺乏历练，一般都会接位 09/25 01:12
8F：→ tmcharvard: 的荒腔走板~~ 09/25 01:17
9F：推 Houei: 司马炎强见诸葛靓,感觉颇有ander大那篇,袁术宴请陆绩的炫 09/25 02:12
10F：→ Houei: 耀意味? 09/25 02:12
11F：推 neptune317: 汉晋唐宋明，各大朝代，建国者死後都有下一代争权与 09/25 05:50
12F：→ neptune317: 动乱的事件，只有周清有能人罩所以较安定。 09/25 05:52
13F：推 kairiyu: 原来是弟弟扛责 记错了真不好意思..... 09/25 09:36
14F：推 Ayukawayen: 唐的建国者还没死就已经玄武门之变了 XD 09/25 10:56
15F：推 jimmy8343: 汉初其实还满屌的 制度虽然不完善 但都能在问题出现後 09/25 13:18
16F：→ jimmy8343: 修正 异姓王 诸吕 七国 都能挺下来後修正 09/25 13:18
17F：推 KiSeigi: 因为王在世时就开始准备的关系？ 09/25 15:37
18F：推 Houei: 马谡以外其他人有被降罪哦,王平传:" 丞相亮旣诛马谡及将军 09/25 17:51
19F：→ Houei: 张休、李盛，夺将军黄袭等兵" 09/25 17:51
20F：→ gekorader: 明明就连赵云都~_~ 09/25 18:04
21F：→ JustSad: 司马昭：隔壁棚抢戏抢很凶哦！ 09/25 18:11
22F：→ Houei: 赵云:隔壁棚郭淮退军还可以假节,为何我就得被贬(摔笔) 09/25 19:27
23F：→ KiSeigi: 阿亮:打输大家贬官和砍头选一个。阿 马谡 我已帮你选好了 09/25 19:39
24F：→ JustSad: 那一夜，孔明问马谡「你想不想留名千秋万世？」 09/25 19:45
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27F：推 lazyming: 那天 代替马谡上刑场被砍头的 是一个年轻的旧部... 09/27 00:00
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33F：推 leo755269: 司马炎蛮平庸的吧 只是脾气好 能接受谏言 10/05 23:03