※ 引述《supersd (阿拳)》之铭言： : ※ 引述《RichardIII (我没谋杀我侄子!!!!!!!!!)》之铭言： : : 那问一下：假设刘备真的待在曹操阵营就不想走了，认为有曹操这颗大树好乘凉，那 : : 曹操会如何用刘备？刘备在官渡之战可能会被安排担任怎样的角色？关羽以及张飞 : : 两人会跟徐晃张辽一样担任先锋干将吗？之後曹操平定河北开始南下，没有孔明 : : 渡江说服孙权抗曹，孙权会持续顽抗跟曹操打一仗或投降？如果真的决心抗曹，孙权没 : : 刘备相助还能取得史实的大捷吗？ : 我个人觉得，还是会 : 周瑜鲁肃都不是投降派 : 孙权也在犹豫罢了，当土霸王习惯了，没拼个输赢就要他低头下跪投降，没那麽容易，他 : 跟当初曹操打袁绍时一样，只缺人找理由给点信心推一把而已，真的悲观投降论的君主， : 不会孔明一劝就硬着头皮去打这种仗，会像张鲁那样早早投降 : 没有刘备的援军会辛苦一些，但长江天险、水军实力、北方人水土不服 、瘟疫、曹操过 : 於轻敌、周瑜擅长带兵用奇谋，这些都不变 如果这样的话，状况会这样演变：孙权赤壁获胜後会直接想并吞荆州，但是荆州人对孙家 政权的反感与欠缺代理人会让孙家花很长时间吸收荆州。 曹操接着将如同史实那样收拾关西诸势力，接着逼降张鲁後直接威胁刘璋，刘璋会在抵抗 没多久的情况下向曹操投降。 曹操将能够像吞灭蜀汉的晋朝那样 南北威胁夹击已经吸收荆州的孙权，曹军顺江而下 威胁孙权且北方大军压境压力终究会压垮江东孙氏政权。 : : 至於刘备与董承一起准备造曹操的反，从刘备的个人历史来看，他都不是会背後阴人 : : 的阴谋家，在刘表那里没阴刘表夺刘表基业，在刘璋那里也是犹豫一阵子才同意入蜀 : : 准备夺取益州，且之後也是取得正大光明的理由才打，由此看来刘备想阴曹操的原因 : : 不太可能是个人权慾，或许董承真的有皇帝的亲笔诏书？汉献帝或许想拉拢董承这个 : : 非曹势力来制衡对抗曹操？ : 我个人觉得，当过徐州军阀土霸王的刘备，不会甘於被曹操笼络当他的部下为他打天下… : …人的目标是会变的，尤其是随着时间与不同的境遇，更会改变…… : 就像曹操，我也觉得他一开始举孝廉当官时，并不是要想称魏王，然後说出宁为周文王这 : 种话………应该一开始也是想帮助皇帝清除小人，匡复天下，成为一代名相，名留青史 : 只是一生辛劳，东征西讨亲手打下天下，不甘心拱手让人，还要被刀斧架着脖子才能面见 : 皇帝…目标变了…我自己打下的天下当然要自己享用 : 刘备也是，拿下徐州以後，当过领一州的军阀，目标就开始慢慢变了……所以他不会去帮 : 曹打强大的袁绍，本来是叫他去挡住袁术让袁术别北上，还没到袁术就葛屁了…刘备反而 : 是跟董承串通，杀掉车胄夺回徐州，只是北方援军没来，守不住而已… : 至於刘表……我觉得是根本就防刘备防的很好，完全没机会……不一定全部是刘表防的， : 也可能是他身边的大臣武将防的，毕竟这些武将很多都是当地豪族，还是支持刘琮继位的 : …… : 另一方面将刘备放在江北新野当屏障，没事根本就不能带兵南渡…… : 至於刘璋……刘备没直接拿他当人质，但也没停止取蜀地 : 我觉得刘备他的确不像吕布那样野心满满，整天就想背刺收留他的人，一步登天～但也绝 : 不是可以在曹操底下为他尽忠打天下的人，他还是有他的理想的～ 我现在这样推论：刘备本身的英雄气质让曹操有所注意，这样的关注让刘备很不自在 认为自己很有可能早晚无法见容於曹操，刚好此时的董承正准备反曹，刘备为了自保 不得不上这艘贼船，当然董承反曹不是为了复兴汉室，而是为了自己挟天子令诸侯， 皇帝诏书全是他自己鬼扯，刘备反曹当然不能直说是自己怕不被曹操所容不得不反， 只好继续把董承的鬼扯蛋继续拿来用…用到自己当汉中王还在用。 -- 我侄儿不是我杀的 我是在战场上英勇战死 别被莎士比亚骗了 --

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