讨论家主（尤其原文用了更重的词：夺嫡）之前， 似乎毋宁该先确认是否果真有这种家主制度。 这麽说， 除非真的混到了一方诸侯， 像是袁绍、刘表那样， 自己一手闯荡出可继承的庞大家业， 才较有所谓家主这种东西可言吧？ 再不然就是朝廷正式承认的爵位， 这种的也才有明确的继承顺位可言吧？ 但就算这种空头荣誉爵位（也不算完全空头：有食邑啦）， 也不能代表每个家族个人的後续发展吧？ 毕竟自秦始皇乃至汉朝以来， 大抵除了皇帝以及王爵或者实质的一方大霸主外， 个别人物顶多是继承他自己的父业， 未必有统率一整家的权利与义务吧？ 我们看看大家所熟知的袁家好了。 袁安─赏？ 　　├京─彭─贺─闳（非嫡出，另有兄弟） 　　│　└汤─平 　　│　　　├成--绍（继？） 　　│　　　│　　↑ 　　│　　　├逢─（庶出：绍？） │ │ ├基 　　│　　　│　└术 　　│　　　└隗 　　└敞─盱 袁安本身做到司徒，算是袁家做到三公的第一代。 当然，此前袁家已经是经学世家了。 袁京字仲誉、袁敞字叔平，是袁安两个最出名的儿子。 从字来看，这两位皆非居长。 袁赏有可能是长子，但不出名，无传。 袁京长子彭字伯楚，少传父业，然後几句履历，人赞其美，没了。 袁汤才真正多历显位，桓帝初为司空，累迁司徒、太尉，自己得爵位。 但袁汤的前两位儿子平与成皆早逝，子逢嗣爵。 下一代才是中平至建安间的两位主角。 整体看起来， 袁家确实会互相扶持没错 （中常侍袁赦，隗之宗也，用事於中。以逢、隗世宰相家，推崇以为外援。） 但看不出来有什麽确定的家主来主持整个袁家的家业。 感觉上就是每个分家各自有各自的继承以至发展。 就只是家族里各代都出了有学问有才能的人而已。 袁术之所以瞧不起袁绍， 一个原因或系袁绍是庶出，这与夺嫡与否无关，纯粹是身分贵贱问题而已。 另一个原因当然是嫉妒：凭什麽这个家伙在士林里人脉就是比我好！ 连袁家这样家大业大的都看不出来有什麽家主了， 孙坚之前哪会有这情况呢？ 顶多就一家之内互相扶持合作而已吧？ 刚好就孙坚最强悍，他就领导了孙家出来闯荡而已吧？ 孙坚之後的孙策则确实可能会有继承问题， 原因与豪族还世家与否无关， 只不过就是孙坚真的闯出一片事业而已。 那麽孙坚自己闯出的事业不是就该归他儿子吗？ 但现实是孙坚子嗣幼弱（後见之明当然不觉得弱啦）， 实际能领导整个家族的还得有赖相对年长有威望之人。 这个问题在孙策死後重演一次， 那次就真的选上孙权而非孙绍了。 至於豪族， 当然大家都知道豪族不如世族， 指的是地方土霸王而不是那种有文化能累世传经或在中央任职的， 这是一般常识了。 而这种豪族， 恐怕相对而言就较不需要积累，其兴也暴。 一个家族人丁兴旺， 外加出几个能横行乡里的人， 恐怕就可以了吧？ 孙坚出名了以後， 地方官也才让他做个代理警察（假尉），连正式职都不肯给， 这会像是个「世仕吴」这种出身的人物吗？ 对比前面袁家， 要能年少任郎，可不必什麽嫡出家长身分， 随便袁家哪个人只要读书读得好些就能传闻京师获得职任了！ 孙坚这情况看起来根本不像有何家业可承吧？ 《吴书》所载，恐有溢美。 类似的现象有刘裕。 《宋书》里他这家族连过江以後都有人官至武原令、东安太守、郡功曹， 因此有人认为刘裕出身恐怕不像前人所云的那麽低。 可是对比刘裕靠军功发迹前的情况， 不但孤寒不用说， 没得读书， 连结婚也相当晚 （也因此刘裕後来急於篡位又下手狠重：己年老而子嗣幼弱） 出身是靠着真真实实的一刀一枪浴血闯出来的。 这样看来，所谓刘裕先人那些虽不高但似乎有模有样的官职， 恐怕是相当可疑的。 但孙坚与刘裕相异处在於孙坚年纪轻轻就有机会靠武艺出头， 另一点则是孙家似乎人丁相当兴旺。 我想恐怕正是这点才使陈寅恪等先生认为孙坚属於豪族的原因。 像是诸夏侯曹， 在曹操本身以外先前也没太多有学问有身分的人， 可是看得出来他们人丁兴旺，在乡里相当有势力。 这也就像後来周鲂、周处以来的义兴阳羡周氏， 论文化、论在中央的力量比不上陆顾朱张， 可是在乡里却是人人怕的一股力量（周处很有名吧）。 相对来说， 刘备起家虽有同宗长辈支持，甚至还到卢植处就学， 但似乎起兵时则未必有太多宗人加入。 或许刘备更稍属清贵（所谓贵也只是相对，高级不到哪去）而贫寒， 而孙坚则属於卑下却有势吧？ 另外说到世族或豪族，还有些地方恐怕得留意。 古人族聚而居， 一整个家族内互有起落， 而史书有时候在嫡庶问题上也可能有意含糊， 因之会造成一些判断误区。 假如今天雾峰哪个姓林的出了名， 千年以後会不会有人联想成雾峰林家的人呢？ 但实际上也许有关却可能亲缘甚远。 薛仁贵这个薛安都的後人， 史书记载说他是「少贫贱，以田为业」。 但跟他结婚的柳氏看起来也是河东着姓。 很多细节现在似乎都不尽清楚。 南朝宋的颜延之，琅邪颜氏名门， 「少孤贫，居负郭，室巷甚陋」， 但他却「好读书，无所不览，文章之美，冠绝当时」。 能够读书看来是有点祖业的， 可是这样的祖业实际上也够不上成为他为官之资， 甚至他穷到三十岁犹未结婚！ （比刘裕好一点，但真是名族则很小就订婚了。） 另外一个有明确记载的就是祖逖与祖纳。 范阳祖家应该确实是世吏二千石，为北州旧姓无误。 祖逖这家伙 「性豁荡，不修仪检，年十四五犹未知书，诸兄每忧之。 　然轻财好侠，慷慨有节尚，每至田舍，辄称兄意，散谷帛以賙贫乏， 　乡党宗族以是重之。」 看起来就是个不知贫穷为何物的公子哥！ 可是他的哥哥祖纳呢？ 「性至孝，少孤贫，常自炊爨以养母」！ 怎麽会差这麽多？这还是哥哥呢！ 原因只出在祖纳与祖逖异母，恐怕是庶出。 这是真正涉及家主问题，但也只是一家之内的情况而已。 要说整个范阳祖家会有个家主领导， 那麽祖逖的「诸兄」恐怕该有人出面管束管束这个恶少了吧？ -- Repetitio est mater studiorum. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.111.227 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1488472865.A.77E.html 其实祖逖有那些闲钱可以去赈济贫人， 却不理他有个异母老哥在那穷到爆， 大概是因为祖纳这个庶出哥哥是个没江湖味的书生吧？ 袁术也是书香世家袁家里江湖味重的奇葩。 但袁绍能与各界交好，没像祖纳那般只能做个好欺负的清谈士就是。 其实闯出地位以後，可以说的还有周瑜愿意与孙策交好这事： 据说周瑜出身还不错。 孙坚与徐真交好 从吴夫人被娶时吴氏亲戚的反对看来， 孙坚那种性格或地位至少是一部分人不怎麽喜欢的。 不过孙坚之轻狡当然不够格做世族，但乡里一霸确实很像是豪强。 可是这种豪强更不像儒学世家那般强调礼数， 孙坚强悍，由他率领家族倒也自然吧？ （但最根本的问题是，除了皇帝、王侯外， 　其他纵然是大家族也顶多是互相扶持，却仍是各家发展各家的， 　似乎没什麽夺取家主位的问题。） 如果只是一时权限问题，那麽正式上书後就该真除。 可是看来并不是，史书强调给他代理似乎是有意的。 是得等到後来真破大贼後地位才开始飞升。 所以孙坚发迹真的比刘裕早太多罗。 而且刘裕更可怜的地方在於：他的时代世族垄断根本是僵固了！ 孙坚那个时代还没那麽严重， 东汉时期有人举荐而起自寒微的还大有人在。 说到晚婚， 还可以注意到刘邦。 有人说刘邦还能做到亭长，家里还有田产，不能算出身低。 应该说刘邦家还算得上自由农没错， 刘邦本人可能也在地方有些名气， 但在他家中在他老爹眼中，他就是个整天混、没出息的浮浪子。 而刘邦起事时一大把年纪了两个小孩却都年纪还小， 看来也是吕公由於特别的原因才让刘邦成婚而已。 当然刘邦也先有外妇所生的庶长刘肥，但看起来也没大多少。 有趣的是，真正出身比刘邦还低的朱元璋， 却因为年纪轻轻就遭逢乱世在军中有功， 正式结婚居然比刘邦还早！ ※ 编辑: khara (1.163.43.251), 03/03/2017 06:24:10 这里恐怕不是比二千石的郡都尉，而只不过是辅县的县尉， 其秩碌恐怕不过二百石至四百石。 理由有二： 1.都尉相对少省称一个尉字，除非有前後文。但县尉则常省称。 2.如果孙坚已经一口气能代理郡都尉那麽高的位子， 他後来继续立功声名更着，却居然只先充郡司马身分， 　而後做县丞而「历佐三县」， 这「历佐三县」还被当作光荣事蹟而不是悲愤左迁，岂不怪哉？ （另外这三县皆属徐州，孙坚扬州人却不在本州任县吏， 　　更让人怀疑他在本州的地位。） 以此看来，所谓「署假尉」恐怕也就是暂时用他代理平贼而已， 并不到郡都尉那麽高的地位。 因此也绝对不会是全郡的士兵，後来也还是叫孙坚自己去招募。 啊，也是。 看来早卒的袁成至少在他有生之年做人相当不错。 袁绍出继（假如此说为是）应该是藉之得福。 袁基恐怕真没他那两个有流氓气的兄弟那麽通世变。 如果还是承平时局，也许袁基也还是袁家俊乂， 可是一旦遭逢乱世，没胆勇的他就首先遭祸了。 （顺便把袁基在上图补上。感谢！） 豪族定义相当宽吧？ 孙坚的出身，文化教养不高应该是可以肯定的。 但他家族可以纠集徒众， 甚至威逼地方名门吴家（何爱一女而取祸，吴氏亲戚显然怕他）， 这应该够格算得上横行乡里的豪右恶霸吧？ 相较於世族，豪族本来就更偏向这种感觉吧？ ※ 编辑: khara (1.162.218.68), 03/03/2017 20:24:56 嗯，但隐然还是有层级区分罗。 而且某些或许稍似地侍层跃升为国人领主再升级。 （赖山阳拿毛利家比孙家……除了他唬烂的大义外， 　某种意义上有点像啦， 　只不过孙家偏无脑暴力而毛利家偏智谋） 但身分低得多，而且不像後来县丞曾真除，他县尉只是假尉罗。 ※ 编辑: khara (111.248.111.222), 03/04/2017 08:35:27 扬雄《方言》吴扬江淮并举， 东汉时荆州率先开发， 但淮扬或许风格还是较剽悍吧。 （不过说起来号称句践後人的顾家（顾家是吴越土着应无误）， 　在汉末三国却主要以文化显， 　不像全家朱家那些暴力家族。 　《淮南子‧齐俗训》里还是断发纹身嘲笑迂儒的句践， 　其後代转变得倒是快些。） 其实刘晔这麽说，让人联想到基督教《圣经》里的一段话： 有克里特人中的一个本地先知说： 「克里特人常说谎话，乃是恶兽，又馋又懒。」 可能是代理之後正式举荐是让他为县丞？ 但县丞却是跑去徐州罗。 有趣的是， 吴兴沈氏在孙氏政权下似乎风格偏文， 现有史料看不太出来豪霸之处。 可是才没多久，一到东晋，沈充钱凤两个家伙就成了地方的实力者。 确实孙家似乎主要还是凭孙坚的武力崛起的，否则可能地位不高。 倒是毛利家其实早在应仁之乱就曾参战过了，相较下可能还稍高些。 感谢支持！谦虚了。一点想法而已。:) ※ 编辑: khara (1.161.222.25), 03/04/2017 23:15:44 袁术在袁逢家当然是很有地位的。 但在整个袁家到底有没有什麽家主制度，大有疑问。 中平至建安间，袁家独领风骚的两号人物， 在整个袁家传承上根本是次子的次子的二三子之子， 这是哪门子的家主？ 再说吧，袁术也是有侠气，他当然有他身旁的一群狐群狗党。 可是至少是现有史料， 很明显可以看得出来袁绍在士大夫层级里的人气比袁术旺得多。 袁术一自立就多有势力？盟主还是推袁绍哩！ 再说吧， 你拿汝南在谁手中， 这点一样有问题。 事实上袁术一开始走的方向是南阳，亦非汝南。 袁绍之所以走河北，与他的战略规画有关： 「南据河，北阻燕﹑代，兼戎狄之众，南向以争天下」 他想走的是汉光武以渔阳突骑取天下的老路。 对袁绍来说，抢汝南老家那个四战之地，并非他之所图。 何况他就算不抢汝南颍川，照样有一堆汝南颍川人跟着他。 反过来看袁术， 至少史料所见，看不到有太多认真跟着他的汝颍人士。 （袁绍战略可惜的点是公孙瓒抢下了渔阳突骑却跟他竞争， 　不像光武收下了吴汉耿弇之众。） 这部分我思维有误，弄混犯脑残了。 《东晋门阀政治》对桓家的讨论，也提及孙家起自孤微， 《吴书》资料可疑。 感谢 blackillidan 大提供资料！ ※ 编辑: khara (1.163.238.161), 03/07/2017 00:00:14 与这无关吧？ 我的感觉是， 在秦汉以後的汉地，根本没有像所谓氏长者或者一整家的家督这种职位。 （有的话也只允许皇族有所谓宗正，当然日本源氏本身也出自皇族。） 春秋时代确实是有类似的制度的， 那是因为封建制的缘故。 秦汉以下事实上没有这种地位。 就算说是啥祭祀公社或公田义庄的主持者， 其对各个分家的掌控权也不怎麽高，与统领整个孙家部众的情况不能比。 回到袁家。这里只有袁家各分家的问题，没啥嫡流的问题。 一个家长的家庭之内，可以有嫡有庶， 这嫡与庶决定了家长亡故後所能继承的财产、地位之别。 但各自分家後， 两三个袁家之间，彼此只有同宗的关系，有各家各自发展的情况， 而不再有什麽袁家嫡流或袁家庶流之别。 这一点与春秋时期或者日本的情况差别很大的。 就以正式有继承关系的官方爵位来看好了。 东汉开国功臣祭遵，因为无子，所以颍阳侯国除。 他的哥哥祭午或者从弟祭肜可没能继承他颍阳侯国之位， 也不像有谁做祭家家督。 另一名开国功臣万修，封槐里侯。而 「子普嗣，徙封泫氏侯。普卒，子亲嗣，徙封扶柳侯。亲卒，无子，国除。 　永初七年，邓太后绍封修曾孙丰为曲平亭侯。丰卒，子炽嗣。永建元年，炽 　卒，无子，国除。延熹二年，桓帝绍封修玄孙恭为门德亭侯。」 注意万家的子孙一直都在， 可是却连发生两次「无子，国除」， 之後才又因为特恩而重新找出万家子孙改个地方封亭侯。 而这特恩都是几年後的事。 这表示什麽？ 表示根本没有一个所谓万家嫡流的传承。 分家了就是分家了。本来继承某爵的家庭无子就国除，於理不能转移的。 是朝廷念功臣之旧才特恩另拣万氏子孙另封爵的。 邳彤的後代一样是这情况。 另外任峻子任先死後无嗣国除，也是曹丕後来才改封任峻中子为关内侯。 任家有嫡流转移吗？没有。 本来理论上任先死後他家的都亭侯之位就是要撤掉的。 那麽袁家呢？ 袁赏有没有子孙，文献难徵，且不提。 （後来袁家一堆从兄从弟的也不知含不含） 就以袁京这一系来说，长子袁彭确定是有子有孙的，孙还不只一人！ 所以难道说袁彭家也被袁汤家「夺嫡」去了？ 而明确提及嗣袁逢爵位的袁基，後来实力上也不如袁术， 这恐怕也与啥家主的无关， 就个人发展方向不同罢了。 （袁基走的还是先前文职的老路，若是天下未大乱， 　或许他又是袁家在政坛的一颗明星。 　但天下一乱，他就不如那两个有侠气的兄弟。） 整个看起来不让人觉得整个袁家会有什麽家主之类的在主持。 我以为孙家情况类似， 有的是孙坚带领其族人闯出的事业， 而不是什麽孙家祖传的嫡流。 （而且说祖传，孙家比袁家更不可能。） ※ 编辑: khara (220.137.154.194), 03/10/2017 21:46:40