作者andy82116 (鲨鱼长史 )
看板SAN
标题[讨论] 孙家夺嫡的前事
时间Wed Feb 22 12:45:09 2017
孙静一脉是孙家最搞事的一脉。後面的孙峻孙綝不提，先提第一个开始搞事的孙暠。
孙坚应该不是一开始就是家主或是家主继承者，他的双胞胎哥哥孙羌才是家主。从记载了
表字、以及孙贲独立抚养孙辅的纪录推测，孙羌死亡年可能是180年左右，而孙贲的年龄
可能大孙策一点。
孙羌早死後，由於孙贲年纪过小，本来可能会落在孙贲头上的家主位没了，家族资源也大
多落在孙坚手中。
这是孙坚夺嫡的前事，当然，孙贲的年纪无法领导孙家、而孙坚的能力又足够优秀，夺嫡
是理所当然的事。
袁术看起来是非常讨厌这种夺嫡之事的人。所以袁术在孙坚死後、孙策年龄威望看起来不
足以支撑孙家，把属於孙坚的官位豫州牧给了孙贲、再给孙贲一个跟破虏将军差不多的征
虏将军给了孙贲。这有两个好处，第一，把家主还给嫡系、第二，拆散孙家凝聚力，只是
袁术大概没想到孙贲这麽没有野心。
袁术是希望孙贲夺嫡，只是孙贲意愿不大，这是第二次；而孙策死後发生了第三次夺嫡事
件，想要夺嫡的人是孙静长子孙暠。
孙暠大概是觉得孙坚玩过一次趁长兄儿子尚小的情况下拿走了家主，孙贲也差点成功自己
也有所机会。不过他没有预料孙权的年龄不只比孙羌死掉时的孙贲大、更比孙坚死掉时的
孙策大，孙策的部下并不是家族私兵只听命於族长一人，而是奉孙策一人为主公；孙暠之
父孙静也早早无官无职，就算他有心帮助自己的长子，他的政治资本也不足够帮助孙暠。
因此孙暠夺嫡失败，只不过看起来孙暠念念不忘，有将自己的怨念传承下去。
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1F：推 jimmy8343: 推 期待 02/22 13:05
这个...所谓前事是指这件事发生之前的故事，不见得有後篇...
2F：推 jimmy8343: QQ 我还以为有下集02/22 14:46
3F：嘘 wadechu: 如果不能证明孙坚不是家主继承人，後面夺嫡之说要如何成02/22 15:16
4F：→ wadechu: 立？孙策死前也有幼子，但却由二弟孙权继位，试问孙权也02/22 15:17
5F：→ wadechu: 是夺嫡吗？难道不没有可能是孙羌把家主之位传予孙坚！？02/22 15:18
这也不没有可能啊，所以是讨论看看吗
6F：推 mattc123456c: 楼上无脑嘘02/22 17:10
7F：推 mattc123456c: 那要好好反驳，不然被永桶是当然02/22 17:14
8F：推 mattc123456c: 那你有把楼主嘘到XX吧02/22 17:22
9F：推 mattc123456c: 我只知道你会被永桶，掰02/22 17:27
10F：→ wadechu: 你的论点都是你自己的想像而没有证据，真要讨论应该提出02/22 17:41
11F：→ wadechu: 论点并附上佐证而不是通篇都是你私人猜想02/22 17:42
除了袁家之外没有家族会把家主斗争这玩意直接公告天下的，像陆逊陆抗取代陆绩获得家
主之位也只是讨论出有可能而已。
12F：推 tmcharvard: 其实楼主您说的，也不排除是种可能性，毕竟人心很奇妙02/22 18:37
13F：→ tmcharvard: 尤其是袁术这个南瓜大皇帝更是如此，因为大家都在意袁02/22 18:39
14F：推 time3Q: 推文护公义02/22 18:39
15F：推 slcgboy: 其实也不一定是家主族长 而是拿或抢主导权02/22 18:41
16F：→ tmcharvard: 绍，让嫡系的袁术一直很不是滋味，很玻璃心，andy大也02/22 18:41
17F：→ tmcharvard: 只是提出可能的想法让大家讨论，是蛮有意思的02/22 18:43
18F：推 slcgboy: 嫡系什麽的不重要 不然刘邦也不是长子啊02/22 18:44
19F：→ slcgboy: 谁有野心又有能力与实力 自然会冒头竞争或带领 02/22 18:45
20F：推 tmcharvard: slc大也说到重点，此外，时势造就也会是种原因02/22 18:48
21F：推 slcgboy: 至於夺嫡? 被"夺"的怎麽死的 换个词更好 02/22 18:52
用词好像有点太偏了...应该改成争夺家主位会好一点
22F：→ boman: 袁术是袁逢嫡子，家族计可能不是，袁逢是老三' 02/23 00:46
23F：嘘 F04E: 脑补有点多02/23 07:07
24F：推 Landius: 袁逢就老哥们都早死所以嫡继顺位替补上来,袁术也是因为嫡02/23 09:26
25F：→ Landius: 兄袁基被董卓砍了,才会跳出来喊我应该是接替上来的嫡长. 02/23 09:28
对啊，像袁家家大业大争家产就会记载的比较详细，现在台塑王家火药味四射，平民老百
姓才没人管咧
26F：→ Apolina: 拿刘邦出来会不会太扯了，刘邦的事业又不是继承家族事业 02/23 12:19
27F：推 Landius: 刘老三算是自己出来闯,闯一闯变成家里最大. 02/23 12:45
28F：嘘 F04E: 史料呢？没有的话不是脑补是什麽？ 02/23 12:52
29F：嘘 F04E: 若没有佐证，那去架空版讨论或许比较合适02/23 12:55
加油，特地来嘘辛苦了
30F：嘘 F04E: 不辛苦，谢谢;-) 02/23 14:53
31F：推 mapleone: 推回。抵销无理嘘文。 02/23 22:32
32F：推 feelingday06: 推,有趣的观点 02/24 01:21
33F：推 cloudwolf: 推一下!! 02/25 01:05
34F：推 time3Q: 推回来02/25 08:54
35F：推 time3Q: 推 02/25 08:57
36F：推 time3Q: 推 02/25 09:22
37F：推 darkdixen: 感谢分享 有趣的论点 02/25 10:51
38F：推 Houei: 其实韦德大也不必如此介意,大家也多利用工作闲瑕之余发的 02/25 13:01
39F：→ Houei: 文吧,有些史料太少的东西,自然只能用推论,甚至如你说的用想02/25 13:03
40F：→ Houei: 像的;说穿了应该只是希望本篇的表达方式更少一点主观吧?话02/25 13:05
41F：→ Houei: 说我也没什麽资格说别人,毕竟我也常犯这毛病~~ 02/25 13:07
42F：推 want150: 推 02/25 14:24
※ 编辑: andy82116 (49.217.169.145), 02/26/2017 15:27:55
43F：嘘 KevinR: wadechu说到重点，讨论该提出论点并附上佐证不是通篇脑补 02/26 15:33
44F：嘘 lattefactor: 有史料佐证吗？有文献支持吗？ 02/26 16:24
45F：→ sunsand: 虽然原po缺乏史料支持，希望讨论的可以心平气和，不要再 02/26 16:32
46F：→ sunsand: 嘘文了，已经很多人提醒了。另外也要麻烦原po别再删除嘘 02/26 16:33
47F：→ sunsand: 文，版主必须一直回头看编辑来判断是否仲裁 麻烦了各位 02/26 16:34
48F：→ KevinR: 那种 推一下!! 推回来 连推的算什麽? 02/26 16:35
49F：→ KevinR: 无脑推可以, 讨论嘘不行? 有没有这麽玻璃心 02/26 16:38
50F：→ sunsand: 请回头看"#1NLk0oyI"下面讨论串 请勿衍生无关本文争议 02/26 16:39
51F：嘘 fiona000: 请提供史料佐证你的说法 02/26 16:43
52F：推 slcgboy: 我提刘邦很简单 就看看现代 大家都出来闯的 家族企业开支 02/26 18:03
53F：→ slcgboy: 散叶 如果其中一家突然挂点 他地盘会不会被家族最大的收 02/26 18:05
54F：→ slcgboy: 现在在台湾的大家 也有不少是祖宗分支跑来的 称作开基祖 02/26 18:07
55F：推 leesteven: 02/26 18:11
56F：推 leesteven: 02/26 18:12
57F：推 thanks123: 你不连嘘，人家会连推...这也可以拿来问算什麽~~ 02/26 18:26
58F：→ thanks123: 罚恶不罚善。 02/26 18:28