作者colamonster (可乐怪)
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标题Re: [讨论] 为什麽刘备要向曹操求援？
时间Mon Nov 7 11:33:49 2016
※ 引述《JustICE008 (只是冰"八")》之铭言：
: 今天又重新看几年前的三国
: 看到在徐州的吕布中曹操的计
: 攻打刘备的沛城
: 而刘备当下的反应竟然是派人去找曹操求援
: 这让我很疑惑
: 当初刘备助曹操攻打袁术时
: 刘备还表明假如曹操要打徐州的话
: 会与曹操殊死相抗
: 这时竟然请曹操发兵来援
: 岂不是直接把徐州拱手让给曹操吗？
: 而且 也未必要请曹操来啊
: 还有其他诸侯可以请啊
: 为何非得要请曹操？
: 难道刘备本来就有意与曹操联手灭吕布？
: 只是藉此以求援为名 让徐州於曹操？
: 这样子曹操就不会灭刘备？反而可以藉曹操之力灭掉吕布？
看看周遭情势不就一目了然了吗？
南方袁术：天字第一号死对头，不久前才派兵入侵过，而且这时他跟吕布关系尚称良好
北方青州：大乱中。孔融被袁谭所攻，国破家亡(妻子被抓)；
刚定青州的袁谭大概也无暇去管刘备。
泰山诸将：态度暧昧，不如说吕布翻脸攻打刘备的一个原因，
就是怕刘备跟泰山诸将走太近，反过来对徐州呈包围之势。
不过此时的臧霸应该态度还是观望，不会为了刘备跟吕布撕破脸。
江东孙策：远水救不了近火。
所以看来看去就只剩曹操啦。
政治上没有永久的敌人，刘备又不是跟曹操有甚麽不共载天之仇，
更何况援助刘备也符合曹操的利益(在难以统治的徐州上插旗+遏阻徐淮纵横的态势)
自然就是最适合的对象。
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1F：推 Yshuan: 而且曹操当时拥天子以令诸侯的不臣之心还不那麽明显吧? 11/07 15:18
2F：→ bilice: 当时孙策是袁术手下。会找他求援才奇怪。演义是事前约好的 11/07 19:20
196年袁术称帝後孙策就宣告跟袁术翻脸。
3F：推 Hartmann: 推 11/07 21:13
4F：推 Houei: 资治通监 卷第62:"曹操遣议郎王誧以诏书拜孙策为骑都尉，袭 11/08 02:05
5F：→ Houei: 爵乌程侯，领会稽太守，使与吕布及吴郡太守陈瑀共讨袁术" 11/08 02:05
6F：→ Houei: 对照江表传 当时是建安2年 比向曹操求援的建安3年还早 11/08 02:10
7F：→ Houei: 後面又说"策欲得将军号以自重" 也许因此不会不打袁术打吕布 11/08 02:13
8F：推 Houei: 先主传:"(公孙)瓒深与先主相友。瓒年长，先主以兄事之" 11/08 03:03
9F：→ Houei: 公孙瓒老弟公孙越 先前已因攻击袁绍派来的周昂而战死..所以 11/08 03:18
10F：→ Houei: 不会考虑向 形同敌方阵营的袁谭求援吧 11/08 03:20
11F：→ Houei: 最後投奔袁绍 应该是没办法只剩他跟江东可选了吧 11/08 03:54
刘备领徐州时就已经跟袁绍示好。
献帝春秋曰：陈登等遣使诣袁绍曰：「天降灾沴，祸臻鄙州，州将殂殒，生民无主，恐惧
奸雄一旦承隙，以贻盟主日昃之忧，辄共奉故平原相刘备府君以为宗主，永使百姓知有依
归。方今寇难纵横，不遑释甲，谨遣下吏奔告于执事。」绍答曰：「刘玄德弘雅有信义，
今徐州乐戴之，诚副所望也。」
※ 编辑: colamonster (114.36.68.209), 11/08/2016 09:07:33
12F：推 Houei: 好吧!果然如可乐大说的,政治上没有永远的敌人,君子报仇X年 11/08 20:03
13F：→ Houei: 未晚?可惜刘备没机会站在曹操那边逼死袁绍 11/08 20:04
14F：推 Houei: 资治通监 卷第67:"诸葛亮留关羽守荆州、与张飞、赵云将兵「 11/18 01:43
15F：→ Houei: 克」巴东.......给可乐大参考 11/18 01:46
16F：→ Houei: 又推错篇了 冏 我要推的是上上我自己那篇啦 11/18 01:48
17F：→ Houei: 考虑公孙瓒灭刘虞之後的作为 也许刘备就不把他当兄长看了吧 11/21 02:48
18F：→ Houei: 当然还有刘备立足未稳,袁术吕布的威胁等因素吧 11/22 18:06