※ 引述《khara (高阳酒徒)》之铭言： : 　大概是因为曹魏政权太快走向文人掌权。 : 　连当初以武事起家的诸夏侯曹都尽量用文化粉饰自己。 : 　（虽说未必同於正统儒家文化，但总之不再以武为特色。） : 　事实上魏晋以降，等於奠定了後来汉人政权的一大特色： : 　由文化贵族领头。这一点是异於世界上许多文化中贵族多半是武士身分的。 : 　司马炎和胡芳由调戏弄到受伤，那句有名的「此固将种也」， : 　反映出当时这些北方大族心底就觉得将种是低一个层级的。 : 　这很可能是九品官人法以後益发加强的观点，东汉未必有这种想法。 : 　以後要扭转这种观点，大概得到宋元俗戏曲之後了？ : 　大趋势如此，但也还有些个别差异。 : 　在孙吴，最初淮泗武人的後人多不显。可是吴姓大族中， : 　後来《世说‧赏誉》有所谓「张文、朱武、陆忠、顾厚。」 : 　可以看得到的是：朱、陆两家都是累世出名将的。 : 　（陆家陆机、陆云兄弟未必是变质，因为虽受成都王颖拉拔， : 　 但遭其他北人排挤，指挥北兵也未必指挥得动。） 　此说可成一视角！另外丹阳朱氏比起吴郡朱氏较为显眼，前者之朱然、 　施绩（朱绩）父子均官至左大司马较後者之前将军朱桓（九年未迁）、 　镇南将军朱异父子显赫许多。吴郡朱氏另一家为朱据、朱宣祖孙均官至 　骠骑将军，可惜朱据的武事纪载犹淡於邓芝。 : 　另外南北朝时期在江淮一代的夏侯家也是以武出名。 : 　虽说有人怀疑他们是否真的与当初曹魏的夏侯有关就是。 : 　南北朝一直到唐朝，河东薛其实也是累世出知名武人， : 　都是乱世中在血泊里挣扎出家门的。 : 　（因为他们都称不上一等名门，只能靠战功显。） : 　河东薛号称当初来自蜀国，可惜蜀史完全没记载。 : 　只有到唐朝以後才把他追溯回吕布将薛兰， : 　声称是薛兰的後人从先主刘备入蜀。可信度，嗯…… : 　（假设是真的，也许又可以杜撰出个武人世家？ : 　 不过後来三国志根本不做薛兰这号人物了啊！） 　找了一下原来薛兰、薛悌、薛礼三人仅在『三国志Ⅲ』登场，到次作即 　消失，直到Ⅸ～11间沛国薛珝登场，才与父薛综、弟薛莹再凑出三人。 　薛兰做为州别驾应为兖籍，薛悌为兖州泰山郡籍，官历泰山太守、司空 　左长史、护军、尚书令、中领军。薛礼出身不详，为彭城相，则亦属於 　二千石层级。 : 　此外周鲂、周处这个义兴周氏，也是以武出名。这是一直延续到东晋的。 : 　有猜测他们可能是当地被孙吴安抚的原住民族，初非汉人。 　陈连庆认为河东薛氏为"蜀"族（云蜀为一族名系陈寅恪说），义兴周氏 　则未提，或即其丹阳周氏，仅划属"山越"族。 ※ 引述《andy82116 (shark's fin)》之铭言： : 　以两汉的家族演变而言，以武扬名的家族在後代都会想办法将自己的家族改造成 : 　经学家族，东汉大族除了扶风耿家之外，基本上没有一个纯粹武人家族一路走到 : 　黑的。 : 　而楼主上头举的三家，先不说三大武家说法从何而来，马家在二代马融之後很快 : 　的就成功转型了，只有较为分支的族人如马腾才会纯粹只能以武出头。 : 　同样的例子也可以看南阳邓氏、吴郡陆氏跟河间张氏。较接近本宗的邓扬、邓芝 : 　都是文官履历显赫，相反的作为旁宗边缘人的邓艾想出头，也是要改走武官一路 : 　才有前途。陆逊也是一例，分宗的陆逊也是以军功才能取代大宗；从籍贯可以推 : 　测张合可能也是类似情况，同样身为河间留侯之後的张合，并不能像同宗的书法 : 　家张超一样，只能从基层武官开始干起。 　马腾、邓艾、陆逊、张合的类比很有意思。倒是邓芝本来地位不高，偶然得 　先主识擢，循序渐进，後来转往武职後的表现也较马融、邓扬、陆绩、张超 　等为显着。 : 　当然也有转型效果不好的，如皇甫家，记载累世兵家，从度辽将军皇甫棱开始， : 　过了好几代才有个熟读经书的皇甫规，但是在党锢之祸种想要阿党还被排斥，证 : 　明在某些人眼里他还是个武官；到了下一代皇甫嵩也是努力读书，但ㄧ有战乱身 : 　为文官议郎的皇甫嵩又被抓去平叛，显示他身上的武家烙印还是洗不掉。 : 　公孙家算是大豪族了，而且公孙瓒并不算是纯粹的武人，有卢植补习班洗学历， : 　再加上千里送刘其的义举让他得以入士人的行列，你可以说他是粗鲁的士人，但 : 　他并不是武夫之流 : 　应该说士人跟武人的社会观感天差地远，士人会打仗，本质上还算是个士人，但 : 　是武人读了一本春秋也还是个武夫。 : 　例如王允、麋竺以骑马射箭闻名，但他真的比的过董卓手下一个普通校尉的功力 : 　吗？但为何他们会射箭要被史书加上一笔？不就是作为士人的身分让他们的骑射 : 　才能大大凸显出来。 : 　汉代士人文武兼备是有名的，不过真的会让他们能跟整天在马上作战的边境校尉 : 　有一战之力吗？我是觉得不太可能啦。 : 　虎贲中郎将在後汉比较不是真的武职，孔融当过虎贲中郎将，谁会认为他是武官 : 　？而且文职或是武职跟是否是士人虽有相关性，却无必然性，袁绍只有当过一段 : 　时间侍御史，其他通通都是武职，但没有人认为他不是士人吧？ 　像蜀汉其他的虎贲中郎将有来敏、董允、关统，较可能想像一战空间的 　恐怕仅有关统了，曹魏也以桓阶、荀恽为虎贲中郎将（另任外戚甄像、 　郭芝、毛曾）。 : 　一个 校际盃篮球冠军 与 581职业球员相比的概念 -- 　　　不行不能知。惟行而後乃能知其知之真伪与是非也。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ──《初传》p.447 --

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