作者cabon (低语森林悄悄宁静)
看板SAN
标题Re: [讨论] 三国时期以武立名的家族
时间Wed Aug 17 11:18:07 2016
※ 引述《andy82116 (shark's fin)》之铭言:
: ※ 引述《Hu5566 (Ξ流求国笔头Ψ十全奉先)》之铭言:
: : 很久之前有在历史书上看过
: : 三国前三大武家,
: : 河北公孙家,兖州夏侯家,西凉马家
: : 但是现在google都完全没有资讯......
: : 想讨论一下是否有此一说
: : 以及其他以武扬名的"家族"
: : 谢谢
这三大武家还真没听过....
: 以两汉的家族演变而言,以武扬名的家族在後代都会想办法将自己的家族改造成经学家族
: ,东汉大族除了扶风耿家之外,基本上没有一个纯粹武人家族一路走到黑的。
: 而楼主上头举的三家,先不说三大武家说法从何而来,马家在二代马融之後很快的就成功
: 转型了,只有较为分支的族人如马腾才会纯粹只能以武出头。
: 同样的例子也可以看南阳邓氏、吴郡陆氏跟河间张氏。较接近本宗的邓扬、邓芝都是文官
: 履历显赫,相反的作为旁宗边缘人的邓艾想出头,也是要改走武官一路才有前途。陆逊也
: 是一例,分宗的陆逊也是以军功才能取代大宗;从籍贯可以推测张合可能也是类似情况,
: 同样身为河间留侯之後的张合,并不能像同宗的书法家张超一样,只能从基层武官开始干
: 起。
: 当然也有转型效果不好的,如皇甫家,记载累世兵家,从度辽将军皇甫棱开始,过了好几
: 代才有个熟读经书的皇甫规,但是在党锢之祸种想要阿党还被排斥,证明在某些人眼里他
: 还是个武官;到了下一代皇甫嵩也是努力读书,但ㄧ有战乱身为文官议郎的皇甫嵩又被抓
: 去平叛,显示他身上的武家烙印还是洗不掉。
推 hgt: 先文再武,似乎是最好的,像司马懿 08/15 16:54
应该说士人跟武人的社会观感天差地远,士人会打仗,本质上还算是个士人,但是武人读
了一本春秋也还是个武夫。
例如王允、麋竺以骑马射箭闻名,但他真的比的过董卓手下一个普通校尉的功力吗?但为
何他们会射箭要被史书加上一笔?不就是作为士人的身分让他们的骑射才能大大凸显出来
。
可是我觉得麋竺 这一位
依照刘备初中後期这完美的奔波史(逃窜史)(可恶 我之前只做了曹操移动记录)
一离开徐州之後(麋家的势力范围)
刘备又被打残过很多次(看到连老婆都不一定能保护好 就知道这状况有多惨)
在这种战乱之际 能够史上留名(三国的历史记载还比较简略)
大概在现代都可以轻松一个打十个
另外 我记得董卓部下的校尉反而是亲信跟主力....
(搞不好校尉比那些将军要更强 XD:)
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1F:推 milk7054: 曹嵩有钱也被陶谦手下害,如果麋竺没有防身技能的话,就 08/17 11:59
2F:→ milk7054: 算请保镳也是被当肥羊宰 08/17 11:59
3F:→ milk7054: 乱世能活下来,除了运气还要一点本事 08/17 12:01
4F:推 ckshchen: 刘备也懂两万五千里长征!? 08/17 12:55
5F:推 Ayukawayen: 也有史书留名但上马堕鞍的 08/17 13:44
6F:推 icelocker: 严峻 08/17 16:28
7F:推 anticat: 还以为是陈庆之先生XD 08/17 21:51
8F:推 Houei: 楼上让我想到最近虐猫的新闻... 08/17 22:29
9F:推 zeat: 麋竺有火神加持应该很强吧。 08/19 15:38
10F:→ zeat: 麋竺:我会放火球术也要拿出来说嘴吗~ 08/19 15:38
11F:推 zeat: 突然想到,照这样讲的话,简雍应该更强,从头逃到尾XD 08/19 15:42
12F:推 milk7054: 简雍个性很讨喜吧,劝降刘璋,人家一看到就很合得来 08/19 16:46
13F:→ milk7054: 简庸的角色就是跑业务,老油条看到谁都不紧张 08/19 16:49
14F:→ milk7054: 就像布袋戏的素还真靠的是智慧(当然武力也要看场合发挥) 08/19 16:57