→ chordate: 因为不是刘备怕张合胜过怕夏侯渊 07/11 12:41 推 Landius: 此外,郭淮传也要放在一起看,他在稳定军心面有实干绩效. 07/11 14:02 ------------------------------------------------------------------------------ 其实重点不在要不要把郭淮传放在一起看 而是在Landius你认为 魏略那一条是"刘备在贬夏侯渊" 既然提到了郭淮 那索性把郭淮 夏侯渊 张合的本传都拿来看看 比较比较 首先来看看张合 本传里多次提到他的统军识阵 都相当有一套 例如袁绍时期的献计: "合说绍曰：“曹公兵精，往必破琼等；琼等破，则将军事去矣，宜急引兵救之。" "合曰：“曹公营固，攻之必不拔，若琼等见禽，吾属尽为虏矣。”绍但遣轻骑救琼 ，而以重兵攻太祖营，不能下。太祖果破琼等..." 曹操时期 以武勇当先锋: "从讨柳城，与张辽俱为军锋，以功迁平狄将军。别征东莱，讨管承，又与张辽 讨陈兰、梅成等，破之。" 接着便是夏侯渊死 被推为军主: "渊司马郭淮乃令众曰：“张将军，国家名将，刘备所惮；今日事急，非张将军不 能安也。”遂推合为军主。合出，勒兵安陈，诸将皆受合节度，众心乃定。" 曹丕时期与曹真跟司马懿合作四处征伐 (因叙述简略无特出之处 故不引) 曹叡时期的锋芒毕露: "加合位特进，遣督诸军，拒亮将马谡於街亭。谡依阻南山，不下据城。合绝其汲道 ，击，大破之。南安、天水、安定郡反应亮，合皆破平之。" "诸葛亮复出，急攻陈仓，帝驿马召合到京都。帝自幸河南城，置酒送合，遣南北军 士三万及分遣武卫、虎贲使卫合，因问合曰：“迟将军到，亮得无已得陈仓乎！” 合知亮县军无谷，不能久攻，对曰：“比臣未到，亮已走矣；屈指计亮粮不至十日 。”合晨夜进至南郑，亮退。诏合还京都，拜征西车骑将军。" (准确预测诸葛亮 获破格提拔) 接着是陈寿评价: "合识变数，善处营陈，料战势地形，无不如计，自诸葛亮皆惮之。" 再来看看夏侯渊: 他的几次军中谈话 似乎都跟统军识阵关系度比较低 都是比较模糊的大方略: 打马超: "超奔汉中，还围祁山。叙等急求救，诸将议者欲须太祖节度。渊曰：“公在邺， 反覆四千里，比报，叙等必败，非攻急也。” 打韩遂: "遂果救长离，与渊军对陈。诸将见遂众，恶之，欲结营作堑乃与战。渊曰：“我 转斗千里，今复作营堑，则士众罢弊，不可久。贼虽众，易与耳。”乃鼓之，大 破遂军..." 虽然夏侯渊打了满多胜仗 但多是硬碰硬 或急袭 智计较少 而且大部分都是在後督军为主 前线打仗的是朱灵 张合 徐晃等人 尤以张合居多 所以陈寿最後引曹操的话: "太祖常戒曰：“为将当有怯弱时，不可但恃勇也。将当以勇为本，行之以智计； 但知任勇，一匹夫敌耳。” 这很明显是说 夏侯渊在智计方面是不太行的 最後是郭淮: 曹操时期 就是夏侯渊被斩 推张合为军主最着名: "渊遇害，军中扰扰，淮收散卒，推荡寇将军张合为军主，诸营乃定。其明日，备 欲渡汉水来攻。诸将议众寡不敌，备便乘胜，欲依水为陈以拒之。淮曰：“此示 弱而不足挫敌，非算也。不如远水为陈，引而致之，半济而後击，备可破也。” 既陈，备疑不渡，淮遂坚守，示无还心。" Landius说的应当就是此段 其实这个布阵不能算是多麽高明 只是按照"兵法书"上说的去做而已 要是郭淮不提 张合应该也知道吧! 这在刘伯温所写的"百战奇略"有提到: "凡与敌战，或岸边为阵，或水上泊舟，皆谓之水战。若近水为阵者，须去水稍远 ，一则诱敌使渡，一则示敌无疑。我欲必战，勿近水迎敌，恐其不得渡；我欲不战 ，则拒水阻之，使敌不得济。若敌率兵渡水来战，可於水边伺其半济而击之，则利 。法曰：「涉水半渡可击。」" 而刘伯温提到的例子 是韩信破龙且 至於郭淮之後跟诸葛亮 姜维斗智斗力 就不引了 陈寿对他的评价是:"郭淮方策精详，垂问秦、雍。" 看来也相当不错 跟张合恐怕也伯仲之间 从张合和夏侯渊比较来看 并参看郭淮 张合略胜一筹是没有问题 何况陈寿还说"自诸葛亮皆惮之" 那麽 刘备觉得他比夏侯渊厉害 不也很正常??? 而且 如果刘备真觉得夏侯渊比较厉害 那魏略那句话就显得逻辑不通 怎麽说呢?? 因为如果真是夏侯渊比较厉害 那打死夏侯渊後 刘备何必去对属下说: "当得其魁，用此何为邪！" 这种丧气话呢? 何况刘备坚持"不以善小而不为 不以恶小而为之" 对这种小事 他何必去对属下说谎?? 加之 从马谡事件来看 刘备看人的功力 比诸葛亮还要好 所以我不认为魏略中 刘备的那句话是在贬低夏侯 而是恰如其分的评价! -- 王曰：夫轸，天下之辩士也，孰视寡人曰：『轸必之楚。』寡人遂无奈何也。 --

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