作者liua (教主)
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标题[闲聊] 法孝直若在 vs 郭奉孝在
时间Sun Feb 14 02:32:01 2016
这两句话
曹操说的"郭奉孝在,不使孤至此"这句话
和诸葛亮说的"法孝直若在,则能制主上,令不东行;就复东行,必不倾危矣"
都有异曲同工之妙
都是在曹操和刘备在大败後 马後炮的话
两者相比
曹操当时带了一堆荀攸 贾诩 程昱的军师级人物,但还是说出这句话
而刘备 当时只带了一个马良等级的军师级人物,给人有推托的嫌疑
而最後刘备不知当时有没有说出类似的话说"法孝直若在,不使孤至此"
诸葛亮当时说这话当时不知道心理是否是有类似的看法
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※ 编辑: liua (123.204.34.166), 02/14/2016 02:51:09
1F:推 bbbjjj: 当君主的 部下的忠告听不听的进去才是重点 其他的说穿了就 02/14 10:07
2F:→ bbbjjj: 只是推托找台阶下罢了 02/14 10:07
3F:推 hint: 如果我爸是郭台铭 现代人也是整天屁话一堆... 02/14 11:11
4F:→ violing613: 同样一句话,不同人说效果也不同啊(现在也是ww 02/14 13:00
5F:→ chosenone: 感觉有差 曹操那句话多少有点知道自己犯错的成份 02/14 22:50
6F:→ chosenone: 诸葛亮那句到底是想说刘备不听劝 (换法正劝说就有效) 02/14 22:52
7F:→ chosenone: 还是觉得自己不如法正 无法说服刘备或使之东征不大败 02/14 22:53
8F:推 kutkin: 法正很对刘备的胃口 就跟郭嘉一样 02/14 23:59
9F:推 supersd: 其实曹操也未必承认自己错了,应该听部下所言,管好内政 02/15 02:10
10F:→ supersd: 等他们自己来降就好… 02/15 02:10
11F:→ supersd: 搞不好曹操是认为若有郭嘉在,赤壁一战就不会输了… 02/15 02:11
12F:推 supersd: 毕竟刘备东征与曹操南征的局势不太相同,曹操兵力太强+ 02/15 02:15
13F:→ supersd: 荆州投降真的局势很好 02/15 02:15
14F:推 kiranagisa: 从光荣曹操传中明确弄出了郭嘉死or活的剧情分歧, 却未 02/15 10:04
15F:→ kiranagisa: 在英杰传(一代)及往後众多的同人作品中看到因法正未死 02/15 10:06
16F:→ kiranagisa: 而避免东征的故事描写, 或可看出两者的可信度其 02/15 10:07
17F:→ kiranagisa: 孰高孰低吧... 02/15 10:07
18F:→ a7v333: 居然拿游戏公司当论证资料了! 佩服佩服 02/15 10:22
19F:→ Qaaaa: 郭嘉是搞情报的 的确有可能影响赤壁结果 02/15 13:00
20F:→ Qaaaa: 此外无论马良智力是否有90以上 他都无法像法正一般制止刘 02/15 13:02
21F:→ Qaaaa: 备爆冲 02/15 13:02
22F:→ Qaaaa: 前半段的东征是成功的 也只有法正能适时制止 02/15 13:04
23F:→ a7v333: 为什麽变马良了? 02/15 13:04
24F:→ cloud1017: 其实是「郭奉孝在不,使孤至此。」 02/15 13:56
25F:→ cloud1017: 所以郭奉孝在不在都是一样的 02/15 13:56
26F:→ lucas01: 超爆笑 历史跟游戏版一堆搞不清楚状况的拿错版立场推文 02/15 14:29
27F:推 thanks123: 我比较想知道最後一句诸葛亮自己说 02/15 14:45
28F:→ thanks123: 却还被疑问究竟有没有类似的看法.. 02/15 14:46
29F:推 Ayukawayen: 还有一句类似的 「若使仓舒在,我亦无天下」 (咦?) 02/15 20:49
30F:推 gm79227922: 感觉没差这麽多 只是曹操嘴炮自家军师而已 02/16 02:40
31F:推 Scion: 跟"卧龙凤雏得一者可得天下"的可信度差不多 02/16 22:05
32F:推 icelocker: 就 诸葛亮自己就荆州派 没有立场挡执意抢回荆州的刘备 02/16 22:53
33F:→ icelocker: 换成没立场+刘备会听话+够聪明(曹操认证)的法正就行了 02/16 22:54
34F:→ icelocker: 铺 我在打什麽 应该说没有派系包袱 02/16 22:54
35F:推 asce123456: 马良智力90以上是杀洨XDDDD 90单位是啥??? 03/05 19:59