作者sanae0307 (风神组-文早苗大爱)
看板SAN
标题[讨论] 孙权夺荆州，是否真的目光如豆?
时间Tue Oct 13 22:23:14 2015
小弟最近同时有看演义和正史，总觉得单以利益考量，孙权非常不智
夺荆州，杀关羽，想也知道极有可能遭蜀国倾全国之力报复
而蜀攻吴比魏攻吴还容易，曹魏还受长江阻隔
反而，要是吴国帮关羽一把让他打下襄阳城、樊城
还可以让曹魏集结重兵在南阳、许昌盯着关羽
如此一来吴国要抢北扬州，特别是合肥不是容易多了吗?
以吴国的安全考量，北扬州比荆州还重要
或是趁着关羽包围襄阳城(那时襄阳已即将破城)
假装打荆州，实际上却趁火打劫攻击寿春、合肥
难度绝对比对上张辽、李典、乐进时低
我想，可能是夺得凉州，再还荆州这句话
孙权不是瞎子，当初刘备打下不完整的汉中，就已经有如此声势
要是在再吃下凉州，得到逐鹿中原的战略资源---马、西凉铁骑、军事人才
(凉州专产善於攻击的猛将、名将)
再休养个几年，让西凉、襄阳稳定
到时刘备实力就算不如北魏也不会差太远了
这对孙吴来说绝对不是好事，因为这时的蜀国已经不需要吴国就能自立自强了
而孙刘联盟就是建立在彼此相依，互相需要的脆弱条件下
如果属国成长到跟魏同等，那吴国就要担心蜀国从荆州出兵扬州
所以，有没有可能孙权就是知道这个可能性，所以故意绊蜀国一跤呢
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1F：→ chordate: 参考东西魏的情况，就算拿下凉州国力还是魏强很多 10/14 00:15
2F：推 hugo7935: \灵梦x早苗/ 10/14 04:56
3F：推 hugo7935: 虽然说谋事在人，但要完全摒弃客观条件实在不是领导人 10/14 04:59
4F：→ hugo7935: 应有的气量 10/14 04:59
5F：推 neptune317: 土地、人口都是资源，想拿下荆州合情合理 10/14 07:06
6F：推 ckshchen: 唯一问题在杀了关羽而已 10/14 08:42
7F：推 TheoEpstein: 这篇搞错了，凉州不是专产武将，当时那边资源很够... 10/14 09:09
8F：→ TheoEpstein: 会有凉州人善战的想法是因为他们东汉末年仗打特别多 10/14 09:09
9F：→ TheoEpstein: 说起来这边内容比较像KOEI版？ 10/14 09:10
10F：→ gekorader: 不是已经很明白了吗......孙权不开战,关羽主掌荆州军务 10/14 15:24
11F：→ gekorader: 等同掌握了部分外交实权,孙权就是明白了跟他实在没法好 10/14 15:25
12F：→ gekorader: 好讲,连问个刘备都能问出个拿了凉州再说的鸟结果 10/14 15:25
13F：→ xiue: 杀关的部分 #1IWxYTH2 系列文已经有不错的讨论了 10/14 16:34
14F：→ gekorader: 那篇推文下说到追击讨论,印象中董昭传讨论的不是追击 10/14 18:38
15F：→ gekorader: 而是讨论魏吴联手下要不要帮孙权保密,董昭主张不用 10/14 18:39
16F：→ gekorader: 反正一来泄漏了也不怕关羽这麽刚愎的人立刻回防 10/14 18:39
17F：→ gekorader: 二来动摇敌人军心提升自方士气,当然把孙权偷袭张扬出去 10/14 18:40
18F：推 q5228859: 孙权在开战前有讨好刘备集团啊 是刘备方不长眼 10/14 23:45
19F：→ q5228859: 要说不合作反倒是刘备方吧 怎麽不先还荆州再从汉中北伐? 10/14 23:46
20F：推 ten9di9: 刘备都还三郡了，还有人说人家不还 10/15 06:54
21F：推 jklmo2000: 刘表:原来荆州是孙权的 10/16 08:58
22F：→ shinewind: 也是先打一波才还，一开始也没有要还的想法阿 10/16 11:55
23F：推 yeustream: 刘备如果一开始就拿出诚意主动还三郡,也许就不一样了 10/24 19:41