作者asdf95 (K神我们巴西见)
看板SAN
标题[讨论] 木门道地形
时间Thu Jul 23 14:42:21 2015
http://goo.gl/RA9wXI
红色圈起处可能就是木门
可以看到是一个山路与大道的交界处
旁边是西汉水
地势很适合埋伏偷袭
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.11.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1437633744.A.C0C.html
1F：推 KittyGod: 键盘偷袭 07/23 15:00
2F：推 ckshchen: 张合:木门道~我怎能忘了~~~那是梦里难忘的波涛 07/23 15:03
3F：推 xiue: 啊~追击~就去木门道~~~策马过去就射了 07/23 15:18
4F：推 ArkingChen: 见证了战神的传承，恭喜魏文长卸任。 07/23 15:33
5F：推 jack0123nj: 追击~就去那木门道~~ 07/23 15:33
6F：推 a22880897: 2F唱的是木棉道吧 07/23 15:38
7F：推 rssai: 张合: 乌兹哭西....... 仲达:恶......你去死吧!!去打阿亮.. 07/23 15:51
8F：推 siliver: 新战神:张合的崛起!! 07/23 18:17
9F：推 coolcjy: 文长超越您的战神终於出现了~感谢隽艾的出现带给大家欢乐 07/23 19:53
10F：→ hgt: 张隽乂 尊重一下新战神 不要写错名字 07/23 20:01
11F：→ hgt: 以後用分身对付楼上这种小罗罗就可以了 呵呵 07/23 20:03
12F：推 ranpla: 张「儁」乂，呵呵 07/23 20:59
13F：→ godivan: 楼上的也有签名档的实力 07/23 21:34
14F：推 CSabathiaC: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/23 21:53
15F：推 ArkingChen: 没想到此战会以这样的结果作收，实在是太戏剧化了。 07/23 21:53
17F：→ hgt: 隽通儁 07/23 22:27
18F：推 coolcjy: 丢脸丢得还不够阿? 07/23 22:39
19F：→ hgt: 哈欠XD 被我反驳 就来五四三罗 呵呵 07/23 22:45
21F：→ ranpla: 根据您的逻辑，隽「艾」马A通噢！ 07/23 23:02
22F：→ hgt: 喔! 原来如此 那我修正 呵呵 07/23 23:09
23F：推 ChenDao: 说要尊重人结果又说字是相通的 逻辑又乱了？ 07/23 23:19
24F：推 CSabathiaC: 典型hgt阿 自己写错字 叫人家别写错字 然後还说被自己 07/23 23:25
25F：→ CSabathiaC: 驳倒 呵呵 07/23 23:25
26F：推 liwang21320: 说个对不起有这麽困难吗 07/23 23:27
27F：→ hgt: 既然相通 哪来写错字??? 呵呵 07/23 23:27
28F：推 CSabathiaC: 说要修正的 又说没错字拉 呵呵 07/23 23:40
29F：推 rhchao: 人名没在用通同字的，这是对别人的基本尊重 07/24 00:06
30F：→ hgt: 这没错 但是要问张合才知道他是儁还是隽啊 07/24 00:07
31F：推 guithawk: 三国志有写啊。儁乂。 07/24 00:10
32F：推 rhchao: 这种时候以一手记录三国志为准就够了，错了不要不承认 07/24 00:10
33F：→ xiue: 套用"h大"的话就是..多看点书好吗? XD 呵呵 笑死谁 07/24 00:13
34F：推 ChenDao: 阿你是在呵三小？ 你知道你只要一理亏就开始呵呵吗？ 早 07/24 00:14
35F：→ ChenDao: 点认错就好了 一直越扯越远 只是越来越显示你对三国不是 07/24 00:14
36F：→ ChenDao: 很了解 你要论证的就是张合为什麽又资格跟司马相提并论就 07/24 00:14
37F：→ ChenDao: 好了 但是你东扯西扯 吵到没点就发动大觉二次转移 没法 07/24 00:14
38F：→ ChenDao: 转移再来说板友笨 解释这麽多还听不懂 07/24 00:14
39F：→ hgt: 我看维基文库的三国志是写隽乂 07/24 00:15
40F：→ hgt: 我理亏就开始呵呵???? 多看点我历史版的文好吗? 呵呵 07/24 00:16
41F：推 ChenDao: 维基是任何人都可以上去写的 请多对比其他资料 07/24 00:17
42F：→ xiue: 不用打广告啦,今天应该很多人去朝圣了~ 07/24 00:17
43F：→ hgt: 有人会故意上去改"隽乂"?? 呵呵 这理由真弱 07/24 00:18
44F：推 guithawk: 对不起，我看的是我手边世界书局发行的《新校三国志》 07/24 00:18
45F：→ guithawk: 应该会比维基准吧？ 07/24 00:18
46F：→ guithawk: 呵呵 07/24 00:19
47F：→ hgt: 多谢朝圣!! 我也可以告诉你 我分身没啥好看 07/24 00:19
48F：推 eternalviva: 历史版你只有terryho一个支持者啊 07/24 00:19
49F：→ xiue: 你本尊也没多好看啦,不过跟分身唱双簧很好笑没错. 07/24 00:20
50F：→ hgt: 喔 是吗? 好吧 那我修正 "儁乂" 呵呵 07/24 00:20
51F：推 guithawk: 还是其实H大从来都没看过书本的原典？！ 07/24 00:21
52F：推 eternalviva: 张将军的字你还要查维基？？？？ 07/24 00:21
53F：推 ChenDao: 分身是没啥好看的 你的逻辑才是一场精彩的好莱坞枪战片 07/24 00:21
54F：→ eternalviva: 难怪你什麽历史都被定爆 07/24 00:22
55F：→ hgt: 我看电子档也ok啊 也许有些错字 没啥大问题 07/24 00:22
56F：→ hgt: 啥时被定爆????? 讲笑话???? 07/24 00:23
57F：推 rhchao: 真的没有纸本的话请优先使用中央研究院的汉籍资料库 07/24 00:23
58F：→ rhchao: 另外你从军武、战史、历史到现在三国版早就不知道被定爆 07/24 00:25
59F：→ rhchao: 多少次了（还顺便收集一堆水桶），作人请认清现实。 07/24 00:25
60F：推 aaagun: 这就是弓箭之美跟埋伏之美 07/24 00:26
61F：→ hgt: 维基文库还ok啦 错字多了些 07/24 00:27
62F：→ hgt: 我要是被定爆 你现在还理我做甚麽??? 07/24 00:27
63F：→ hgt: 至於战史版那种不准我发言=被定爆 我笑好多天 07/24 00:28
64F：嘘 yaya306: 可怜你hgt这样丢人现眼阿 很难猜吗 07/24 00:28
65F：→ hgt: 历史版也是一堆小丑闹 叫我不能反驳 呵呵 07/24 00:29
66F：推 rhchao: 你不知道即使是面对累犯，监狱的矫治工作也不会不做吗？ 07/24 00:29
67F：→ hgt: 好难猜 真的 呵呵 07/24 00:29
68F：→ yaya306: 小丑不是你hgt欧 我一直以为你想当的就是小丑 07/24 00:30
69F：→ hgt: 还是找点正题吧 这种五四三 我懒得回 07/24 00:30
70F：→ rhchao: 没能力回也能说成是懒得回，这个案确实顽强w 07/24 00:31
71F：嘘 yaya306: 正题就是你hgt开分身闹板还洋洋得意的丑态阿 07/24 00:32
72F：推 eternalviva: 加油 好好多看点书 修点逻辑课 07/24 00:33
73F：推 m2488663: 反正活在自己的世界也挺好的 有时候真羡慕这种人 07/24 00:34
74F：→ hgt: 从史料扳倒我再说啦 更遑论逻辑了 呵呵 07/24 00:38
75F：推 ChenDao: 请问要怎麽扳倒一个没逻辑的人？ 07/24 00:39
76F：→ ChenDao: 这是一个很难很难的问题 07/24 00:40
77F：推 eternalviva: 你先努力钻研某段历史 比较不会漏洞百出 07/24 00:40
78F：→ hgt: 错了 是扳不倒 只好安慰自己说我没逻辑 呵呵 07/24 00:40
79F：→ eternalviva: 逻辑要靠一点智商 你就尽力吧 加油 07/24 00:40
80F：→ hgt: 哈哈哈 楼上在历史版群发过文吗?? 遑论探讨历史了 呵呵 07/24 00:42
81F：推 ChenDao: 所以有发文的才懂 没发文的都是白痴就对了？ 07/24 00:42
82F：→ ChenDao: 所以我说 根本超级神逻辑 07/24 00:43
83F：→ hgt: 陈到你说得对耶 照你所说 发文的是白痴 不发文才懂 对吧 呵呵 07/24 00:51
84F：推 eternalviva: 他要以他那些被定爆的文章为傲 就随他吧 07/24 00:52
85F：→ eternalviva: 发文的不一定厉害 不发文的不一定白痴 07/24 00:52
86F：→ eternalviva: 这逻辑很难吗 那就惨了 07/24 00:53
87F：推 eternalviva: 你用没发过文=没资格讨论历史 真是醉了 07/24 00:54
88F：推 ChenDao: 有些人没发文是因为不想 不够了解 没必要 不一定代表他 07/24 00:55
89F：→ ChenDao: 不懂 你以为大家都跟你一样 不懂还要装懂 07/24 00:55
90F：推 eternalviva: 推楼上这段 07/24 00:57
91F：→ hgt: 怎麽会呢??? 你不发文 我还是看得出你的程度 推文就是在闹 07/24 01:09
92F：→ hgt: 啊 程度会好到哪? 当然不敢发文 呵呵 07/24 01:09
93F：推 ChenDao: 你慢慢妄想 推荐你细读了解什麽是「谬误 」 07/24 01:18
94F：→ hgt: 是是是 心理学陈到大师 呵呵 07/24 01:19
95F：嘘 ironkyoater: 红明显，蜀国在攻打魏国之前，木门道到底是谁的地盘? 07/24 10:01
96F：→ ironkyoater: 如果之前是魏的地盘，那张合怎麽会不知道这里有埋伏 07/24 10:02
97F：→ ironkyoater: 如果从头到尾都是蜀国的地盘，那张合的角度来看就是 07/24 10:02
98F：→ ironkyoater: 有一点贪功了，想问各位先进，从地形的角度来讨论 07/24 10:03
99F：→ ironkyoater: 会不会比较有答案 07/24 10:03
100F：→ asdf95: 诸葛亮第四次北伐期间，在蜀与魏之间攻防，在战争迷雾影响 07/24 10:38
101F：→ asdf95: 下，只能推测这里容易有埋伏 07/24 10:38
102F：→ asdf95: 但到底有没有埋伏还是要打了才知道 07/24 10:39
103F：→ Landius: 木门道在天水郡境内,所以是魏领地. 07/24 15:18
104F：推 thanks123: 你他X的烦死了，一直呵呵是呵杀小 07/24 18:58
105F：推 eternalviva: 他在各大版被定爆就会一直呵呵 原谅他的无助吧 07/24 20:38
106F：→ hgt: 定爆别人时 我才会呵呵 呵呵!! 07/24 20:45
107F：→ hgt: 呵到你心里发寒了??? 那真是抱歉 呵呵 07/24 20:46
108F：推 ChenDao: 是当你开始出现紧张失调就会以呵呵打圆场 你在讲的东西你 07/24 20:54
109F：→ ChenDao: 也知道理亏了 但是为了面子一定要打圆场 可是自己也紧张 07/24 20:54
110F：→ ChenDao: 所以打呵呵 来安慰自己 07/24 20:54
111F：→ hgt: 呵呵 那你就慢慢脑补吧 看看我哪时紧张失调XD 笑死 07/24 20:55
112F：→ xiue: 导演有三宝 分身呵呵笑死谁 人家得了不呵就会死的病,别逼他. 07/24 21:06
113F：推 eternalviva: 推楼上 07/24 21:30
114F：→ hgt: 只能抓着小小点瑕疵攻击 显然没招了嘛 呵呵 07/24 21:33
115F：→ xiue: 看吧 (呵呵) 07/24 21:34
116F：→ hgt: 不要学我 有本事自创风格 呵呵 笑死谁啊 07/24 21:40
117F：推 xiue: 没在学你啊,只是在笑你而已,正常人分身被抓早就羞得钻进洞, 07/24 21:46
118F：→ xiue: 很明显你下限还没到,加油,我对你有信心,等你新抓马. 07/24 21:46
119F：→ hgt: 呵呵 笑我勒 正题讨论没本事 讲些五四三 07/24 21:51
120F：→ hgt: 自已跟自己都可以下象棋了 分身推点文不行??? 大惊小怪 07/24 21:51
121F：→ xiue: 加油,我对你有信心,尤其是耻力. 07/24 21:52
122F：→ hgt: 顺便还可以打打闹场的家伙 何乐不为?? 07/24 21:53
123F：→ hgt: 废话 我啥时退缩过??? 呵呵 慢慢等 哈哈 07/24 21:53
124F：→ xiue: 谁要你退缩了? 难得冷板有人演精彩下限秀耶,我看戏看得很乐. 07/24 21:55
125F：→ hgt: 没错啊 我下限比你上限还高耶 不好意思 呵呵 07/24 21:57
126F：→ hgt: 阿呀 又是没半篇文的家伙 哀 不该浪费时间的 呵 07/24 21:58
127F：→ xiue: 不用不好意思,你继续,记得开分身跟自己聊天,记得谢谢h大. 07/24 21:59
128F：→ hgt: 先来篇文吧 看你这样子 就像老鼠不能大大方方走 只好一直找 07/24 22:03
129F：→ hgt: 漏洞钻!! 呵呵 07/24 22:03
130F：→ hgt: 来篇文打脸 不是更快意吗??? 呵呵 07/24 22:03
131F：→ xiue: 漏洞? 若要人不知下一句是什麽? 不过我想你没差啦. 07/24 22:05
132F：→ hgt: 啊我不早就说没差了?? 还在跳针?? 07/24 22:06
133F：→ xiue: 是啊,你的确还在跳针. 07/24 22:07
134F：→ hgt: 喔 你继续吧 呵呵 07/24 22:08
135F：→ xiue: 继续看戏~ 07/24 22:08
136F：→ Lordaeron: 有人说死张合一定上不了位,因为身分问题,但被另一位抓 07/24 22:10
137F：→ Lordaeron: 若说,这东西不是哪麽绝对, 结果就打到木门道来了. 07/24 22:13
138F：→ hgt: 看不懂楼上说甚麽XD 07/24 22:22
139F：推 m2488663: 人不要脸天下无敌 反正没犯法大家都拿怪人没皮条 07/24 23:34
140F：→ Lordaeron: BBS有趣的地方就是,事件明明机率不为1,但有人当它为1 07/24 23:40
141F：→ Lordaeron: 然後去指责别人. 07/24 23:40
142F：推 ColdP: 开分身引战在不少比较有人气的版都是水桶等级处分的, 只是 07/25 00:29
143F：→ ColdP: 三国版的版规比较宽松而已。 07/25 00:29
144F：→ hgt: 板规在哪??? 没看到过 07/25 00:31
145F：→ gundammkiv: 看来是知道没板规才这麽猛的 厉害厉害w 07/25 01:59
146F：推 ColdP: 版规Z-2-1-12。基本上就是禁止人身攻击, 没理由的嘘文, 没 07/25 04:05
147F：→ ColdP: 关联的政治文, 没有对分身帐号有规范。 07/25 04:06
148F：→ hgt: 哪一开始我文章下一堆没理由嘘文 怎不管管??? 07/25 12:37
149F：→ hgt: 版规定了跟没订一样 07/25 12:37
150F：推 davidhms: "禁止人身攻击"<---版主应该来看看了 07/25 12:48
151F：推 eternalviva: 一开始没理由嘘文? 你的第四篇 整个讨论串第21篇才 07/25 13:08
152F：→ eternalviva: 开始嘘你(我觉得已经很客气了) 前面多少纠正你错误 07/25 13:09
153F：→ eternalviva: 观念的好文 都被你无视 被嘘我觉得刚好而已 07/25 13:10
154F：→ eternalviva: 不过 就像warfare版一样 因为你的搞笑 才有一堆高手 07/25 13:14
155F：→ eternalviva: 好文 07/25 13:14
156F：→ hgt: 呵呵 讨论到最後 好像是失算论站不住脚齁!! 07/25 13:51
157F：推 eternalviva: 本来是55波 看完你的推论 阴谋论大概只有1%左右吧 07/25 13:56
158F：→ hgt: 只有你吧 哈哈!! 07/25 13:56
159F：→ eternalviva: 从推文 PO文就看得出来哪边被说服的人多 07/25 13:58
160F：→ hgt: 本来我还不太想里甚麽失算论阴谋论 可就有人说得甚麽阴谋论 07/25 13:58
161F：→ hgt: "一推即倒" 呵呵 脑补成这样 不出来都不行 07/25 13:59
162F：→ eternalviva: 你就不该理的阿 你对历史了解程度就不够 三国蒙古现 07/25 13:59
163F：→ hgt: 不然我还真的很少来三国版 07/25 13:59
164F：→ eternalviva: 代史都是 还有方法论 逻辑学都....唉 算了 加油吧 07/25 14:00
165F：→ hgt: 哈哈 反正我该出手就出手 说plamc不懂蒙古史还太客气 07/25 14:01
166F：→ eternalviva: 好好珍惜SAN版宽容你没水桶你吧 07/25 14:01
167F：→ hgt: 基本上他根本没看过 说我中国史没读通更搞笑 07/25 14:02
168F：→ hgt: 我才在三国版出手这麽一次 讲的我好像很想po文勒 呵呵 07/25 14:03
169F：推 eternalviva: 你完全没读通阿... 07/25 14:09
170F：→ hgt: 脑补成这样也不简单 你还是慢慢潜水吧 呵呵 07/25 14:16
171F：推 eternalviva: 唯一没脑补的就是Terry~~Terry~~Terry~~~HOOOOOO 07/25 14:23
172F：→ TerryHo: 我没脑补啊！ 07/25 14:49
173F：推 ChenDao: 终於出现了？ 07/25 15:19
174F：推 rangertsao: 其实就是在一个应该以史料为基础来立论的版面 有人认 07/25 17:40
175F：→ rangertsao: 为凭着一个猜测的动机 在没人能证明这个动机必然不存 07/25 17:41
176F：→ rangertsao: 在的状况下 用语气和态度来虚张声势 好像自己立论基础 07/25 17:43
177F：→ rangertsao: 十分稳固 如此而已 07/25 17:44
178F：→ rangertsao: 当对於"一推就倒"的观念是"没办法证明我错就不算推倒" 07/25 17:45
179F：→ rangertsao: 时 我只想请问各位是否认同这样的学术讨论态度？ 07/25 17:46
180F：→ hgt: 是阿 明明没甚麽证据的失算论 却偏偏想用自己混三国版很久 07/25 17:46
181F：→ hgt: 却虚张声势地 认为别人是只看三国无双就来讨论的 说甚麽阴谋 07/25 17:48
182F：→ hgt: 谋论推即倒 这又是甚麽样的讨论态度 呵呵 07/25 17:48
183F：推 rangertsao: 然後再加上 自己一边做 一边炮轰别人 完全忽视自己做 07/25 17:49
184F：→ rangertsao: 出的同样行为 这样的讨论是否有意义？ 07/25 17:49
185F：→ rangertsao: 今天问题很简单 把自己认同的立论标准订出来 高下立判 07/25 17:50
186F：→ hgt: 哈欠XD 现在变成双方做同样行为了?? 呵呵 07/25 17:52
187F：→ hgt: 之前不是说我不算个咖 只看三国无双??? 现在各打50大板? 07/25 17:53
188F：→ hgt: 既然无法证明我错 那又哪来一推即倒??? 呵呵 07/25 17:54
189F：推 rangertsao: 然後在讨论上 张冠李戴 把A的论点放到B身上 然後自嗨 07/25 17:54
190F：→ rangertsao: 骂个半天 其实只是害怕旁观者觉得他输了 所以弄出来混 07/25 17:54
191F：→ rangertsao: 淆视听 这样的讨论有什麽意义？ 07/25 17:55
192F：→ hgt: 不是张冠李戴 是在电你 前面都没看 跑来乱入胡扯! 呵 07/25 17:55
193F：→ hgt: 害怕旁观者觉得我输了??? 哈哈哈 现在不就一堆觉得我输?? 07/25 17:56
194F：→ hgt: 我有怕吗???? 怕的话 当初就潜水就好啦 呵呵 07/25 17:56
195F：推 rangertsao: 所以其实问题已经很简单了 当讨论的基础点根本不存在 07/25 17:58
196F：→ rangertsao: 时 讨论的意义已经丧失了 07/25 17:58
197F：→ rangertsao: 当对立论基础的要求差拒如此之大时 不知道回文的各位 07/25 17:59
198F：→ rangertsao: 大大 会不会觉得浪费了自己大好时光？ 07/25 17:59
199F：→ hgt: 早就失去意义拉 当一堆人在我文章底下狂嘘时就失去拉 07/25 18:00
200F：→ rangertsao: 跟一个"没办法证明我错 就不算推倒我的论点"的人讨论 07/25 18:01
201F：→ rangertsao: 我想 一起讨论飞天意大利面兽 会比较有意思~~ 07/25 18:01
202F：→ hgt: 对他们而言 不会浪费 因为他们本来就只能做这种事 讲正 07/25 18:01
203F：→ hgt: 题就插不上嘴了 只能人云亦云 呵呵 07/25 18:02
204F：推 rangertsao: 当一个人的讨论 就是把论点拉回低阶神学范畴 然後跟你 07/25 18:04
205F：→ rangertsao: 比人身攻击 双重标准 转移话题 抢最後一篇最後一句~~ 07/25 18:05
206F：→ rangertsao: 请先确定是否要继续这样的讨论 07/25 18:05
207F：推 rangertsao: 珍惜生命 远离 诉诸无知 辩证法 07/25 18:13
208F：→ Lordaeron: 没办法证明错 就不算推倒,逻辑不就是这样? 07/25 19:07
209F：→ Lordaeron: 证明只有可以证出正向或反向,否则就是不明. 07/25 19:08
210F：→ Lordaeron: 状态是unknow. 07/25 19:08
211F：→ Lordaeron: 不然会是什麽? 07/25 19:09
212F：→ hgt: 我记得逻辑学是不是理工组才有学??? 07/25 19:19
213F：推 ChenDao: 开始3次转移了吗 07/25 19:22
214F：→ Lordaeron: 由不懂士族,到排队也先排到满宠,一路被拖着走 07/25 20:10
215F：推 rangertsao: 所以很简单 这个讨论到最後不就会停留在unknown 07/25 20:21
216F：→ rangertsao: 然後呢？ 07/25 20:21
217F：→ rangertsao: 史学讨论上许多东西本来就不能证明 而只能经由佐证来 07/25 20:22
218F：→ rangertsao: 加强推论的合理性 如果想讨论的目标是放在证明某方的 07/25 20:23
219F：→ rangertsao: 观点为绝对正确或绝对错误 那需要的是时光机而不是讨 07/25 20:23
220F：→ rangertsao: 论 07/25 20:23
221F：→ rangertsao: 如果想在史学讨论上 认为"反正你没办法证明我是错的" 07/25 20:24
222F：→ rangertsao: 忽视支持双方争点的佐证效力相差多少 那不如去做神学 07/25 20:26
223F：→ rangertsao: 争论比较实际~~ 07/25 20:26
224F：→ rangertsao: 讨论的目的是提出自己论点的相关佐证 让其他人觉得这 07/25 20:28
225F：→ rangertsao: 个论点的合理性较高之相对正确 还是只是要一个"反正你 07/25 20:28
226F：→ rangertsao: 没办法证明我绝对错误"的结果？ 07/25 20:29
227F：→ rangertsao: 请各位大大发言前最好先看一下 对方要的是哪一种~~ 07/25 20:30
228F：→ rangertsao: 当某方处於只要"不能证明我绝对错"就满足的态度时 07/25 20:33
229F：→ rangertsao: 这种讨论是否还值得花时间投入~~ 07/25 20:34
230F：→ Lordaeron: 如果史类的证明只是这样, 哪麽, 皇帝在想什麽, 你凭什 07/25 20:37
231F：→ Lordaeron: 什麽帮他决定了? 没有发生的, 只能说合理不合理, 而 07/25 20:37
232F：→ Lordaeron: 这个合理,要是建立在全不为1的机率上, 哪麽同时发生的 07/25 20:38
233F：→ Lordaeron: 的机率,也没高到哪去而已. 07/25 20:39
234F：推 thanks123: 推rangertsao兄的总结 07/28 07:39
235F：→ Lordaeron: 就是有人爱:一推就倒, 结果自己的也没多稳. 07/28 13:29
236F：→ Lordaeron: 还可以有结论来指责他人的呢. 07/28 13:30