作者Landius (原来我是漆原派啊)
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标题Re: [闲聊] 张合之死
时间Tue Jul 21 10:10:30 2015
※ 引述《hgt (hgt)》之铭言：
: 其实从本传一开始 就已经很明白地在描述张合相当独到的特色
: : "识变数，善处营陈，料战势地形"
这个特色在後期的张合才算看得出来有这个特性,
你下面列的跟随夏侯渊的中间时期,张合这个特性几乎就不存在了.
: "张将军，国家名将，刘备所惮；今日事急，非张将军不能安也。”
: 遂推合为军主。" 我想郭淮一路上跟着夏侯渊 张合过关斩将
: 张合的能力如何 应该是历历在目 加上以前张合种种料事如神
: 而且还跟自己性命攸关 郭淮总不会置自己和大家於不顾
: 去推举外强中乾 名不符实的人来找自己麻烦吧!
这时夏侯渊军中的二把手就是张合,
郭淮不推举他稳住军心也没人了,
更别说郭淮此时还抱病在阵,力不从心.
: 岁月如梭 接着张合就到处当着金牌打手 帮着曹真夏侯尚
: 转战各地 然後呢 就在司马懿旁边担任副手 诸葛亮出祁山
: 不知道是不是曹叡慢慢开始看到张合的特色 给他了"特进"
: 让他督诸军 去对抗马谡 果然不负众望 击破马谡 还拿回
: 南安天水安定三郡 真的是有实力也有运气 总之机会把握得很好
: 立了个大功
在拿到特进以前只是普通的打手,有特进才算镶金,
因为张合当时要率领的是明帝带来长安的兵力,
指挥官的扛棒自然要擦亮一点,不然特例怎麽会称做特例?
明帝这类直接对前线指挥的做法并不少见,
当然将领本身要有实力,
但用这一点对张合大书特书,对张合是一种过溢的形塑了.
: 而张合此时迎来了他人生的高峰 解围陈仓
: "诸葛亮复出，急攻陈仓，帝驿马召合到京都。帝自幸河南城，置酒送合，
: 遣南北军士三万及分遣武卫、虎贲使卫合，因问合曰：“迟将军到，亮得
: 无已得陈仓乎！ 合知亮县军无谷，不能久攻，对曰：“比臣未到，亮已走矣
: ；屈指计亮粮不至十日。”合晨夜进至南郑，亮退。诏合还京都，拜征西车骑
: 将军。"
: 我只能说 张合真的厉害啊 机会是一个个把握住 曹叡不对他另眼相看
: 都不行 大概是张合之前的料事如神及好表现 让曹叡放心把京城精锐军
: 都交给他 让他去打帝国心腹大患诸葛亮
: 没想到张合更出人意料 还没打就知道诸葛亮强弩之末了 皇帝你不必太担心
: 阿亮自个会退的!
: 结果还是命中了!!
: 这种表现 不要说是曹叡 我看曹操来都会吓到!! 马上破格
: 把他提到"征西车骑将军" 这要是直接去任西方面司令 完完全全是没问题啊
: 只是被司马懿给挡了
不用司马懿挡也是曹真身为大将军都督中外诸军事(兼督关右)卡在前面.
曹真病危也是同为曹家亲信的司马懿替补,
司马懿在这之前就已经先被明帝放到荆豫当州都督来培养了,
套句NBA球员很爱讲的极限像天空一样高,
这里便是天空真与天空懿的世界,纵使张合真是才比天高,毕竟不是张合的领域.
像张合这样的出身,能够像满宠一样,
四方将军到四征将军代行州都督已经是难及的天花板了,
但满宠有州刺史经验,这便是张合履历表最缺的一块.
再套句NBA的讲法,曹真,司马懿才是基石,张合只能算拼图的命.
而陈仓之役曹魏的完整布兵还是在曹真的防卫架构上行事,
郝昭是曹真安排的第一线,此时第二线身为曹真的常务打手费曜也出发了,
张合在此役是第三线的将领,费曜撑不住才需要他出手.
对张合过度溢美,你只是在做捧杀,
痛都是痛在司马懿,张合死人不会讲话,你只管捧便是?
: 可惜天妒英才 皇帝到底还是让司马懿接了西方面司令
: 司马懿一路鳖脚的表现 对比张合仍然一如平常料事神准 司马懿真的没看
: 在眼里吗?
: 好不容易捱到诸葛亮退兵 司马懿松了口气 正想kick 阿亮 ass
: 好好把心中怨气吐掉 於是叫张合去追击 反正你不是很会"料战势"?
: 你去吧!! 张合还是一如往常 冷静分析 娓娓道来:
: "“军法，围城必开出路，归军勿追。”
: "宣王不听。合不得已，遂进。蜀军乘高布伏，弓弩乱发，矢中合髀"
: 张合的人生就此结束了
: 这麽一句宣王不听 到底是宣王失算??? 还是对於张合的好表现
: 不服气 想一逞官威呢???? 也许是又遭遇了第二次的"阴谋论"吧XD
: 回朝後 司马宣王没有表现出甚麽後悔神情 皇帝也没有再提起此事
明帝纪与引魏书注就有说诸葛亮第四次北伐整个曹魏根本就在误判,
没在差司马懿一个人误判的.
魏书曰：初，亮出，议者以为亮军无辎重，粮必不继，不击自破，无为劳兵；或
欲自芟上邽左右生麦以夺贼食，帝皆不从。前後遣兵增宣王军，又勑使护麦。宣
王与亮相持，赖得此麦以为军粮。
一开始曹魏的态度是诸葛亮闹不了多久就会回去了,没粮没辎重,
还有人提议先抢收上邽麦坚壁清野,明帝都没听进去,
之後却不断增加司马懿的兵力,再追加诏令抢救上邽麦.
但郭淮传又写了这一段,
我想这上邽麦应该是如同诸葛亮传引注汉晋春秋与晋书宣帝纪那般,没抢救到,
还要郭淮挨家挨户"威恩并施"凑粮来.
五年，蜀出卤城。是时，陇右无谷，议欲关中大运，淮以威恩抚循羌、胡，家使
出谷，平其输调，军食用足，转扬武将军。
不要说张合和司马懿主张是否不同调,
我看整个曹魏上至明帝以降就已经先被诸葛亮打晕,失误连连才是.
: 仅仅是做些事後的安慰:
: "諡曰壮侯。子雄嗣。合前後征伐有功，明帝分合户，封合四子列侯。赐小子
: 爵关内侯"
: 五个儿子封为列侯 一个小儿子封为关内侯 这算不算丰厚呢???
: 来看看上大将军大司马曹真死後的情况:
: "其悉封真五子羲、训、则、彦、皑皆为列侯。"
: 恩 看起来真的相当不简单啊!!
: 最後以此文献给文武兼备的张合将军
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※ 编辑: Landius (124.219.73.65), 07/21/2015 10:17:40
1F：推 jackthegreat: Laoda懿英明神武，是娘泡合作战不力，我看合姐还是 07/21 10:33
2F：→ jackthegreat: 去木门道领绳好了 07/21 10:33
鲜卑Laoda Kobe能 表示:
3F：推 hgt: 我有个问题，第四次北伐，都督雍凉的是曹真还是司马？ 07/21 11:31
司马懿,曹真已经病到蒙天宠召了.
所以才让司马懿从荆豫都督转调雍凉都督,等於是接了曹真身兼督关右的实质职权.
4F：→ hgt: 另外张合的巧变，恐怕是自袁绍时期就很好 07/21 11:36
你说的巧变是指降曹吗?
张合与郭图的争论背後有袁绍汝颖士族与冀州派之间的斗争背景.
5F：→ hgt: 不是啊！就乌巢那段啊！不要只看自己想看的！ 07/21 11:44
乌巢那段就有汝颖(郭图)与冀州(张合)斗的状况在内了啊,
莫忘冀州两大扛坝子已经失势了.
6F：→ hgt: 张合最後的车骑，已经是中央官了，超过满宠很多了 07/21 11:46
7F：→ hgt: 这点我回家再说 07/21 11:47
征西车骑以魏制要怎麽算才做数要请更专业的来解释,
因为曹魏也有一票的杂号大将军.
张合实质上就是没到满宠代行州都督的天花板啊?
8F：→ hgt: 我来就行了，放心，呵呵 07/21 11:52
9F：→ godivan: 中央官？可人家还没进中央呢～ 07/21 15:24
10F：推 eternalviva: 不要只看自己想看的 XDDD 天啊 真敢说 07/21 16:09
11F：推 jack0123nj: 其实本串下来 不管司马还是张 最神的其实是诸葛亮 07/21 16:33
12F：→ hgt: 郭图要斗张合 张合没有要斗啊XD 人家张合就事论事 最後也料 07/21 20:31
13F：推 gekorader: 朝圣一下,看到有人以看童话书的见解叫别人别只看想看的 07/21 20:32
14F：→ gekorader: 搞得我都以为眼花了....... 07/21 20:32
15F：→ hgt: 中 根本没提到郭图 是要斗谁?? 袁绍吗??? 07/21 20:32
16F：→ hgt: 曹公兵精，往必破琼等；琼等破，则将军事去矣，宜急引兵救之 07/21 20:33
17F：→ hgt: 曹公营固，攻之必不拔，若琼等见禽，吾属尽为虏矣 07/21 20:33
18F：→ hgt: 这两句话要斗谁??? 你说说看??? 07/21 20:34
19F：→ hgt: 我现在阴谋论是在讲司马懿 你搞成张合??? 呵呵 07/21 20:34
就算如你所言,张合不咬郭图,不代表郭图不会咬张合,
郭图斗张合这一段的"重点",是基於袁绍底下汝颍派与冀州派的不和,
并非指张合有多巧变识营阵,这样岂不变成一开始巧变识营阵,
中间一大段时间跟了曹操,夏侯渊,曹真,
又不懂什麽叫巧变识营阵,直到晚年又练回来了?
你这段也要参考一下袁绍传的部份,郭图在当时早先就斗下沮授了,
郭图在官渡之战最强大的作用,就是不让冀州人的话送到袁绍耳根子中.
另外陈寿对於张合"识变数，善处营阵，料战势地形"的陈述,
要连後面的"无不如计，自诸葛亮皆惮之。"一起看,
张合真正成为诸葛亮的对手之一,也要诸葛亮担任北伐军总帅才开始,
可见张老将军真正成为巧变善阵之将,也是老来完功之身了.
我是不知道为什麽一定要找出一根阴毛来支持阴毛论,
你阴毛了,其他人弄台电扇把阴毛吹飞了,又能阴毛得了啥?
20F：嘘 ChenDao: 先只看自己想看的 在叫别人别看自己想看的 高招 谬误法 07/21 21:46
21F：→ ChenDao: 到了极限 07/21 21:46
22F：→ hgt: 就已经跟你说张合是就事论事 还料中 你还在斗 斗个阴毛啊 07/21 21:56
23F：→ hgt: 都引出来了 你还看不懂???? 那你还是去论你的阴毛吧 07/21 21:57
24F：→ hgt: 这两句话 看不出"识变数，善处营阵，料战势地形" 07/21 21:58
25F：→ hgt: 那你还能看甚麽??? 07/21 21:58
那要怎麽解释到了曹操,夏侯渊,曹真/夏侯尚底下的张合,
就只是个普通优秀的战将呢?
到底是这些人太神人了,每个极限都跟天空一样高,
还是张合也应该是一个陈年老将,越陈越香?
※ 编辑: Landius (36.227.161.84), 07/21/2015 22:17:52