※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言： : ※ 引述《gasiacruise (bryant)》之铭言： : 我们常常把许攸投降告知乌巢地点当作是一个官渡之战的转捩点， : 但其实许攸投降并不是导致袁绍败战的关键， : 真正的关键是张合高览带枪投靠曹操，才导致袁绍军的集体崩溃。 : 不然就算许攸告知曹操粮仓位置，甚至乌巢被曹操打下来， : 曹操都还不算真正稳操胜卷，袁绍也不至於惨到全军溃败。 : 从这点来看我们可以说，真正的问题并不是袁绍军没饭吃， : 而是袁绍内部家臣派系的分裂。我拿日本战国时的武田家来举例， : 大家都知道武田崩溃之始在於木曾口的木曾义昌一族反叛投靠了织田家，开了第一枪， : 那麽，如果木曾不投降织田，武田家就可以继续保持安泰吗？ : 现在的史家都会告诉你武田家内部的矛盾自信玄一代就有， : 信玄用得过且过的方式撑过去，结果就是胜赖要承担这个越裂越大的缺口， : 换言之，只要武田家内部的问题一日不能解决、豪族亲族之间的意见一日无法整合， : 就算木曾今天不叛变，明天骏河的穴山也会叛变，不然就是小山田或其他人 : 总会有人跳出来开那第一枪，木曾只是刚好当了那引起骨牌效应的第一块骨牌， : 但第一块骨牌未必是整个问题的关键。 认真来讲 武田家矛盾也不是从信玄时代就有 是武田家的家族传统了呢(菸) 不要讲胜赖时代,就连武田晴信起来也是靠武田家矛盾(信虎与家臣派的斗争) 更别讲好几代以前都是武田家内斗不止(茶) 不过那是题外话 ------ 这边我是要质疑的是,如果没有许攸开了第一枪 张高两人还会叛变吗...? 只不过以张合传来讲 本传和注记 绍以合为校尉，使拒公孙瓒。瓒破，合功多，迁宁国中郎将。太祖与袁绍相拒於官渡，[ 一]汉晋春秋曰：合说绍曰：「公虽连胜，然勿与曹公战也，密遣轻骑钞绝其南，则兵自 败矣。」绍不从之。 绍遣将淳于琼等督运屯乌巢，太祖自将急击之。合说绍曰：「曹公 兵精，往必破琼等；琼 等破，则将军事去矣，宜急引兵救之。」郭图曰：「合计非也。 不如攻其本营，势必还，此为 不救而自解也。」合曰：「曹公营固，攻之必不拔，若琼 等见禽，吾属尽为虏矣。」绍但遣轻 骑救琼，而以重兵攻太祖营，不能下。太祖果破琼 等，绍军溃。图惭，又更谮合曰：「合快军 败，出言不逊。」合惧，乃归太祖。 张合传的注解: 臣松之案武纪及袁绍传并云袁绍使张合、高览攻太祖营，合等闻淳于琼破，遂来降，绍众於 是大溃。是则缘合等 降而後绍军坏也。至如此传，为绍军先溃，惧郭图之谮，然後归太 祖，为参错不同矣。 ------------------- 基本上时间顺序来说比较像是两边记载的不太一样 张合传的写法是 很难说 虽然袁家是四世三公 但是袁绍本身就是袁家的一笔烂帐了 二袁相争可以算是东汉末年的南北对立呢....XD -- 你比较喜欢哪一位? 1.平常相当不起眼,但被同年级男生想要捧红的可爱高中女生. 2.跟同年级男生约会,但是中途那个男生就跑掉.平常云淡风轻的不起眼女生开始发飙 3.跟同年纪男生一起逛同人场,结果帮男生的学妹而心情不爽的路人女生 4.在旁边滑着手机冷眼旁观看着同社团的人为了男人争吵 5.别人在调侃是不是女友,义正严词的说着"我是他的女主角"的高中女生 --

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