作者gasiacruise (bryant)
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标题Re: [问题] 全三国的五虎将是那些?
时间Sun Jun 14 18:49:46 2015
※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之铭言：
: 假如说不要分国家
: 全三国能当上五虎将的有那些
: 我觉得是
: 关羽:
: 襄阳之战真的太威了
: 魏吴两国精锐尽出 而且魏国一开始曹仁打不过只好笼城
: 于禁援军被水淹打爆 又再派第三波援军徐晃又僵持打不赢
: 五子良将就挑了两只 曹氏最能打的也被关厕所
: 吴国派都督的吕蒙从後方打 还不敢明打 偷偷来才打赢
: 司马懿:
: 虽然比较偏向权谋
: 但是也是一名将军 能站在权力高峰 除了政治正确外
: 也是靠战功打上去的
: 张辽:
: 合肥之战对上压倒性的敌军 竟然还可以打赢 也超强的
: 张合:
: 街亭之战总大将 然後在孔明北伐也立下许多战功
: 还预言自己会被敌军埋伏干掉
: 吕蒙:
: 进攻荆州之战 几乎是无解 然後前期是没读过书的粗人
: 後来却自学变成读书人 被称已非昔日阿蒙
: 在酒宴上阻止凌统跟甘宁打架 还有帮助甘宁厨师的事蹟
: 感觉是处事很有一套的人物 遇到战役是可独当一面
: 孙策:
: 只用跟袁术借来的几千兵力 打到整个江东据为己有
: 也超强的
吕蒙偷袭的可是後方
在吕蒙麻痹关羽之後
关羽把在荆州数万守军又调往前线
企图水淹七军後
顺便攻到许昌
水淹七军之後
徐晃打的可是关羽的正规精锐部队+于禁被淹投降的数万
且徐晃部队是比关羽少的
连曹操身边亲卫部队都交给徐晃了
部队统整配合度默契
绝对不如关羽手把手训练出来的
且鹿角防守那麽多道
那麽密
部下说攻不进去 说伤亡太大
结果徐晃亲自拔剑做先锋
最後击退关羽
最後曹操迎接的阵杖
根本是迎接救星的
如果把关羽列为三国不分国上将
没道理没有徐晃
且蜀汉没有任宗亲为统帅习惯
若曹魏也跟蜀汉一样
徐晃 张辽
早就跟关羽 张飞一样了
不用等到後来才统兵一方
若早点让徐晃 张辽 统兵一方
功绩威名
绝不下於关羽
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※ 编辑: gasiacruise (223.139.94.191), 06/14/2015 18:54:59
1F：推 joey760928: 刘家也没啥宗亲可以任用? 离家几千里孤身打拼大半辈子06/14 19:03
2F：推 abacada: 刘封吧 可惜黑了06/14 19:12
3F：→ Houei: 到底关羽打徐晃时，荆州老家已失的消息 传到关阵营了没有？06/14 20:18
4F：推 KittyGod: 二哥是面对明星队 而徐公只面对一个二哥 也只是解围而已06/14 20:18
5F：→ Houei: 如果有 绝对会影响军心吧 还是其实反变成 破釜沉舟的决心??06/14 20:22
6F：推 KittyGod: 所以K社给吕攻心这个能力很适当啊 这才真正瓦解关羽的06/14 20:27
7F：→ KittyGod: 战力06/14 20:27
8F：推 haoboo: 本文对关羽的兵力估算似乎有些问题...06/14 20:39
9F：→ haoboo: #1H34wKQE 可以参考一下本版先进之前的分析06/14 20:39
10F：推 obov: 徐晃张辽都是降将 不被信任很正常06/14 21:11
11F：推 joey760928: 有刘封人数还是跟诸曹夏侯差很多阿06/14 21:11
12F：推 meredith001: 那一箭射死徐晃的孟达更该列入三国五虎06/14 22:04
小说情节
※ 编辑: gasiacruise (111.83.225.5), 06/14/2015 22:09:13
13F：→ welerncom: 哪有人放降卒去打的，倒戈怎麽办，还要分兵看守又耗粮 06/15 00:58
14F：→ welerncom: 关羽对兵太好，正确的作法是像曹操白起那样直接杀光 06/15 00:59
15F：→ welerncom: 也不会打到缺粮，再说徐晃解围只是打败几千人的小部队 06/15 01:00
16F：→ welerncom: 那时关羽围城分兵四屯。水军更是一点都没损，横行汉水 06/15 01:02
17F：→ welerncom: 不然汉水南岸的襄阳怎麽还是被围 06/15 01:03
18F：→ welerncom: 关羽一直分兵，围襄阳、围樊城、看守三万战俘、支援曹 06/15 01:07
19F：→ welerncom: 魏叛军，怎麽可能还有多少兵，他之前跟东吴对峙也只有 06/15 01:08
20F：→ welerncom: 三万，又在雨季打了那麽久的战，能多精锐 06/15 01:11
21F：→ welerncom: 赤壁後关羽绝北道，周瑜打南郡一年他就堵了一年，曹魏 06/15 01:17
22F：→ welerncom: 不是没派援军，李通乐进文聘都在附近 06/15 01:20
23F：→ welerncom: 这应该是之後曹魏对关羽如临大敌的原因之一 06/15 01:22
24F：→ a7v333: 乱说一通 06/15 02:07
25F：→ a7v333: 我是说原PO乱说一通，不是指楼上的 06/15 12:39
26F：推 p23j8a4b9z: 如果东吴都不做事 搞不好真的打进许昌 06/15 13:58
27F：→ p23j8a4b9z: 如果徐晃单档关挡下来我觉得还比较有话讲 06/15 13:59
28F：推 KittyGod: 大概除了演义的十八路诸侯大战华雄吕布外 06/16 11:40
29F：推 KittyGod: 正史里应该没有其他这种一支军团大战这麽多一级将领的记 06/16 11:42
30F：→ KittyGod: 载了 06/16 11:42
31F：→ iamycc2222: ..........关羽面对的敌人不只徐晃 徐晃面对只有关羽 06/16 19:36
32F：→ iamycc2222: 关羽已经连攻襄樊是疲师 徐晃是曹操新锐师 06/16 19:37
33F：→ iamycc2222: 关羽分兵作战 徐晃来捡尾刀的 06/16 19:38
34F：→ iamycc2222: 照你这样讲 "威震华夏"的评语不会写在关羽身上 06/16 19:39
35F：→ iamycc2222: 你根本就是标准的断章取义 先天的意识形态主导言论 06/16 19:39
36F：→ iamycc2222: 关羽的统兵作战能力 是曹操 刘备 孙权三位雄主认可的 06/16 19:40
37F：→ iamycc2222: 敌人阵营对关羽的评价 高到你无法想像 06/16 19:40
38F：→ iamycc2222: 不需要贬低关羽凸显好像你有独到见解 殊不知根本胡扯 06/16 19:41
39F：嘘 iamycc2222: 补虚 06/16 19:45
40F：→ khara: 徐晃本传其实有夸大其词的成分。多少与解围後太高兴有关。 06/16 19:58
41F：→ khara: 得参看赵俨传方得其实。 06/16 19:58
42F：→ khara: 羽围仁遂坚，余救兵未到。晃所督不足解围， 06/16 19:59
43F：→ khara: 而诸将呵责晃促救。 06/16 19:59
44F：→ khara: 显示最初徐晃也仅能采守势。当然稳扎稳打已经很优秀了。 06/16 20:00
45F：→ khara: 而实际上「羽军既退，舟船犹据沔水，襄阳隔绝不通」 06/16 20:00
46F：→ khara: 徐晃传对於破敌事也只能含糊地说「或自投沔水死」。 06/16 20:02
47F：推 will0822: 曹操的亲卫队可是虎豹骑...关於不如关家军那段有点牵强 06/16 20:39
48F：→ will0822: 徐晃绝对有他的一套,不然曹操不会让他担下迁都前第二次 06/16 20:41
49F：→ will0822: 救援军主将的工作,可是光从曹操派人来看,于禁就比他高了 06/16 20:42
50F：→ will0822: 这不是少年漫画,没有什麽大魔王先派弱的来给练功再派强 06/16 20:42
51F：→ will0822: 的这种事情,我觉得以评价面,关羽高於徐晃真的无庸置疑 06/16 20:43
52F：→ will0822: 当然实际能力很难考究,像你说的早期缺乏舞台如同张合 06/16 20:45
53F：→ will0822: 这也不是不可能,但只能臆测了 06/16 20:45