作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: [问题] 曹操为什麽这麽爱打孙权?
时间Thu Jan 8 21:01:48 2015
※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之铭言:
: ※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: 在我看来有点勉强,其实关键在水军,赤壁之後,曹操水军损失很大,这点关羽只以
: 三万水军就可以水淹襄樊可以看的出来,曹方的水军在赤壁之後一直没能恢复,否则
: 襄樊如果有船,也不可能局面那麽难看。
: 但赤壁到水淹七军的时候,也差不多十年了不是?怎会这样?
: 话说回来,曹操攻荆也好,攻扬州也罢,没水军是做不到的,孙刘还在长江以北的领
: 地,除了江夏外就是卢江,不打这打哪?曹操之前的水军是之前荆州老本,赤壁之後
: 曹操想在搞起水军的话,除了与孙权对峙的那块地方外,好像也没更好的地方了。
窃以为并非没有水军,而是襄樊之战时前线没有人想到会打水战
案襄樊之战为西元219年,而三年後即西元222年,曹丕三路伐吴,一路即攻江陵。
故断无连十年无水军,襄樊之战後未扩江南寸土,却在三年内突然生出水军之理。
何况这三年还是曹魏主君新丧、国内动荡的多事之秋。
更进一步言之,自襄阳攻江陵,本属陆路,与水军无涉,
但看曹魏日後进攻江陵,水军顶多作为运输,未作攻击主力。
再回到三路伐吴来看,洞口之役,亦是水战,足证曹魏有水军。
故并非曹魏无水军,而是襄樊之战时没有水战之准备。
这点亦可从曹魏方多人战前提醒汉水可能暴涨窥知。
: 至於汉中之争,其实真起牵制作用的,是关羽的荆州,也因此曹操没能及早援助汉中
: 救夏侯渊。而孙权二十二年时已经称降了。
: 关於孙刘之间,我认为把原因归咎一方是不公平的。孙权不愿意看刘备入蜀,以刘方
: 支援不力等等理由指责,主观上可以理解,但如果站在另一边想,荆州是非之地,不
: 入蜀的话,难不成去争交州?还是自不量力以区区半个荆州之力北上?
: 更何况是不是支援不力还真难说,襄樊被整到连水灾来了都没船可用,这些年间我不
: 认为关羽真的啥也没做。总不成出兵合肥才叫支援吧。
孙刘联盟破盟问题本来就并非一个巴掌之事,
曹操单方面对孙权施压只是因素之一,
刘备、孙权君臣事後的处置都是使矛盾越来越扩大的主因。
於此只是要解释为什麽曹操只攻击孙权的原因而并非要「归咎」孙刘破盟的原因於谁。
若要撇开孙刘联盟关系,那还有另一解释,只是较为牵强,
即曹魏朝野普遍有轻视刘备之倾向。(如赵戬)
虽然曹操本人对刘备评价甚高,曹魏方亦不乏有高度评价刘备军战力者,
这个倾向还是一直持续到第一次北伐被诸葛亮打破,
也许也可以说明曹魏在攻击选择上重孙而轻刘的倾向。
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