作者godivan (白河家的萤天下无双)
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标题Re: [问题] 典伟 郭嘉的问题
时间Fri Sep 19 08:49:44 2014
※ 引述《Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)》之铭言：
: : 推 josephhou: 郭嘉活着有可能会改变赤壁之战的结果，当时不是没有人 09/18 22:25
: 那最好的策略或许就是像贾诩说的，顾好荆州，不要打孙权。
: 如果郭嘉持相同的看法，那他绝对是有可能说服曹操，
: 这样曹操就会从"打输赤壁之战而撤军"变成"不打赤壁之战而不发兵"，
: 追击刘备应该还是会做，孙刘联盟大概还是会发生
: (鲁肃在曹操还没拿下荆州时就出发了)，双方会以另一种状态在荆州对抗。
: 这是我猜测会发生的情况。
我是持相反的意见
以当时的曹操阵营里面应该不只有贾诩劝戒
甚至程昱也有警告曹操"孙权极有可能会联合刘备"这件事情
很明显曹操也没有听进去
我是觉得赤壁战後哭"若郭奉孝仍在"blabla的很有马後炮意味
曹操又不是第一次这样干了
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2.
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1F：推 roger214: 有郭嘉在的时候 曹操的决策也不是没出错过XD 09/19 08:51
2F：→ aquacomfort: 放马後炮的理由就是话由郭嘉讲出来比较有可能听呀 09/19 09:04
3F：推 roger214: 这种理由很牵强 因为也是有可能而已 而且曹操一开始南征 09/19 09:11
4F：→ roger214: 打刘表打的太轻松了 一鼓作气而下其实也是符合军事常理 09/19 09:12
5F：→ roger214: 毕竟当时曹操势不可挡 江东震动之下 未必不能以战逼降 09/19 09:15
6F：→ roger214: 而此时的孙权 其实处境很被动 真正有决定权的 是握有兵 09/19 09:17
7F：→ roger214: 力的周瑜 09/19 09:17
8F：推 josephhou: 本来就只是一种可能性而已，郭嘉有几次力排众议的纪录 09/19 09:44
9F：→ josephhou: 也有荀攸和程昱去找曹操献计还要拉着他一起去讲的纪录 09/19 09:45
10F：→ josephhou: 理解成他讲的话或许曹操比较有机会听得进去很奇怪吗？ 09/19 09:46
11F：→ josephhou: 原PO只是问「有没有可能改变历史」，又没说100%一定会 09/19 09:49
12F：推 roger214: 说真的 别把郭嘉在曹操心中地位看的太高了 曹操这话明 09/19 10:08
13F：→ roger214: 显卸责罢了 09/19 10:10
14F：推 roger214: 其实单单两次郭嘉劝曹操不要放了刘备 曹操旧没听了 09/19 10:13
15F：→ roger214: 而南征时 曹操志得意满的情况下 即使郭嘉还在 我不认为 09/19 10:14
16F：→ roger214: 有什麽效果 其实曹操的性格颇有些刚愎自用 郭嘉很多主意 09/19 10:16
17F：→ roger214: 奏效 其实是正好符合了曹操的心思 例如北征袁谭一事 09/19 10:17
18F：→ roger214: 这一点 看曹操自陷险境几次 就知道曹操的脾性了 09/19 10:17
19F：→ josephhou: 就只是拿过往纪录来说郭嘉「有可能」可以改变曹操而已 09/19 11:54
20F：→ josephhou: 目前为止这个讨论串没人把曹操那句话当回事吧，诸葛亮 09/19 11:55
21F：→ josephhou: 也对法正讲过类似的话，也没人说法正在夷陵一定会赢啊 09/19 11:55
22F：推 lifehunter: 诸葛亮那个是说法正在的话 他有办法劝刘备不要打夷陵 09/19 15:08
23F：推 lifehunter: 法正真的没死的话 劝得住刘备吗? 也只是有可能而已 09/19 15:11
24F：推 roger214: 曹操有不听郭嘉谏言的纪录 刘备有不听法正谏言的纪录吗? 09/19 15:12
25F：→ roger214: 要真论可能性 请以确实的纪录来推.... 09/19 15:12
26F：推 thanks123: 姑且不论郭嘉活着到底能不能有所改变 09/19 16:10
27F：→ thanks123: 曹操不会提别人来卸责，这跟他平常战後的言行不一 09/19 16:13
28F：→ thanks123: 我看只是郭嘉去世，外加碰上意气风发後的大败仗 09/19 16:20
29F：→ thanks123: 导致曹操的感慨而已~ 09/19 16:22
30F：→ aquacomfort: 实在不懂当事人自己都说了结果有可能改变 结果一直被 09/19 20:08
31F：→ aquacomfort: 两千年後的人驳斥说不可能啦你嘴炮 都比曹操聪明耶 09/19 20:08
32F：→ a7v333: 看不懂aquacomfort逻辑，也不懂他对这事情的解读 09/19 20:26
33F：推 tmcharvard: av大,我想aqu大的意思应该是说,连曹操自己当事人都自 09/19 20:31
34F：→ tmcharvard: 婊并说了可能性,既然当事人都定了调,我们这些当事人以 09/19 20:33
35F：→ tmcharvard: 外的人再怎麽说东道西都是假的 09/19 20:34
36F：→ tmcharvard: 毕竟历史真的没有如果,千金万两也难买早知道,这个大败 09/19 20:35
37F：→ tmcharvard: 曹操可能也有些意外(可能是意外怎会败得如此惨,小输可 09/19 20:36
38F：→ tmcharvard: 能还不致於那麽伤感) 09/19 20:37
39F：→ tmcharvard: 不过这场仗,本来曹操就很难赢,瘟疫当头,没人能斗得过 09/19 20:38
40F：→ tmcharvard: 天,换个立场,若东吴的疫病也如此严重,周郎即使再厉害 09/19 20:41
41F：→ tmcharvard: 也不见得有胜算 09/19 20:41
42F：→ aquacomfort: 人家仗打一辈子 和郭嘉相处几十年 你们书上读到的事 09/19 20:44
43F：→ aquacomfort: 他全部亲身参与 结果他的战後检讨被你们说嘴炮 呵呵 09/19 20:44
44F：推 thanks123: 说嘴炮可能太过了，当然这是现代用语 09/19 22:30
45F：→ thanks123: 我是觉得接连这两个事情，才会引发这样话出来 09/19 22:31
46F：→ thanks123: 假使去世的不是郭嘉，而是贾诩Y 09/19 22:32
47F：→ thanks123: 那曹操也可能讲差不多的话，换个名字吧~ 09/19 22:32