作者school5566 (千年大嫌者)
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标题[问题] 关张之於蜀汉的贡献?
时间Sun Jul 27 18:37:20 2014
突然想到关张刚好各丢一洲
让刘备深陷不利之地
那有做过什麽贡献吗
为什麽可以成为蜀汉最高重臣之一?
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1F：→ KittyGod:张菲丢一洲 北美洲吗? 07/27 19:00
2F：→ haoboo:徐州吧 07/27 19:22
3F：→ KittyGod:哈哈 小弟没想到徐州 歹势啦 07/27 19:25
4F：→ Jedidiah:打仗靠兄弟, 上阵父子兵, BJ4 07/27 20:51
5F：推 Mbyd:他们可是史书认证的万人敌哪~前期没兵没将的 有他们多好啊 07/27 20:55
徒有武力不够啊 打仗要靠统御
6F：→ Nightblade:一开始没有他们两个,刘备还有後面可以丢吗... 07/27 21:45
前期就有赵云了只是刘备不用 而且当将的人多的是
少了一个自然有人补位
※ 编辑: school5566 (203.217.100.114), 07/27/2014 23:12:22
7F：→ greecat:又要脑补赵云了？ 07/27 23:29
8F：→ ALLEN10818:SAN-YanYi 比较适合你 07/28 01:01
9F：推 haoboo:赵云真正归建刘备是官渡左右的事情了,也不算前期 07/28 01:41
10F：→ haoboo:而且带独立领军的表现赵云没有比关张出色到哪去... 07/28 01:42
11F：推 rex0423:不离不弃是我兄弟 赵云加入算後期 要是前期没关张 刘备应 07/28 03:58
12F：→ rex0423:该走不到这一步 07/28 03:58
13F：→ a7v333:SAN-YanYi 演义版只是可以讨论的范围比较广，没有比较差 07/28 09:12
14F：→ a7v333:版友跟三国版大量重叠，而且版主又是一个高手 07/28 09:13
15F：推 will0822:张飞独立领军的战功完暴赵云吧... 07/28 12:04
怎麽说呢? 感觉赤壁以前刘备就是不断的被打在逃再被打在逃
张飞比较有名的就长坂坡 但是独立统御大军 刘备前期都自己当总大将了
※ 编辑: school5566 (203.217.100.114), 07/28/2014 12:54:34
16F：→ a7v333:请你直接去看三国其他人对关、张、赵的评价 07/28 13:52
17F：→ syucha:没有张飞在宕渠大败张合，刘备保不保得住益州都还是问题 07/28 14:26
这比较像事後诸葛 回到当初失徐州
把自家根据地丢了 这在其他势力直接砍头了吧
为什麽刘备继续重用张飞呢?
18F：→ HolyGhost:不然原PO说说看有谁比他们两个合适好了XD 07/28 17:36
我当然不知道啊 但是我觉得历史就是一位走了自动会有人来接
历史定位一直都有那个位子 只是谁坐了而已
前期感觉刘备军就是靠刘备一个人维持的
不像诸葛亮是他没出现 就没有三国鼎立 关张就...
假设关张没遇到刘备 可能刘备身边两大猛将就换成了张三李四之类的
有能者到处都是 只是有没有遇到伯乐而已
※ 编辑: school5566 (203.217.100.114), 07/28/2014 17:59:59
19F：推 Jiartty:原po的想法有宫部美幸《蒲生邸事件》的fu~~ 07/28 20:35
20F：推 Houei:所以汉中太守这个重要的位置，就没给关张啦 07/28 23:00
21F：推 enel1111:也不想想汉中太守後面是谁在镇守的 是他张三爷啊 07/28 23:05
22F：→ enel1111:魏延如果有负刘备所托 还有他三爷顶着 07/28 23:06
23F：→ enel1111:关羽更不用说了 汉中太守根本配不上他二爷 07/28 23:07
24F：嘘 rex0423:关张是公认的猛将 那是路边随便找等级 要黑也要多找资料 07/28 23:48
25F：→ HolyGhost:刘备按你说的从颠沛流离到一国之君，张三李四有机会跟他 07/28 23:58
26F：→ HolyGhost:跟这麽久吗？ 07/28 23:58
27F：嘘 ckshchen:侠客岛的张三李四吗?不然哪来这麽强的? 07/29 13:01
28F：嘘 alvis000:先查资料好吗？ 07/29 14:33
29F：嘘 frozenmoon:不要再赵云了 07/29 16:37
30F：→ Lyon9:陈到:一天到晚赵云咧... 07/29 19:02
31F：→ Lyon9:刘备集团少了关张 跟少了孔明差不多吧 大耳恐怕一辈子捡角 07/29 19:03
32F：→ KiSeigi:没有关张，搞不好还遇不到赵云... 07/29 23:44
33F：→ Houei:乾脆说张飞後面还有孔明好了：P 07/30 05:54
34F：嘘 bulank: 喔 08/02 15:38
35F：嘘 demon616:这种狭隘的判断史观 你还是多看点书少讲话比较好 08/02 17:58
36F：推 william2001:我明白你想问的。就是他们的成长过程，史书也没交待 08/05 23:13
37F：→ william2001:统御兵法的学习过程，我们不清楚。 08/05 23:14
38F：→ lejnsaryai:讨论史料不是一个"感觉"就可以解决 08/06 08:52
39F：→ gundammkiv:不为什麽 一个手上光光的草鞋王 有两个家伙居然肯从头 08/06 11:23
40F：→ gundammkiv:到尾跟着卖命 哪天这个草鞋王成功了 重臣不找这两个跟 08/06 11:23
41F：→ gundammkiv:班当 那是要找谁当? 08/06 11:23
42F：推 jack0123nj: 简雍表示：我是关张以下辈分最高字号最老的 08/11 01:17
43F：推 kee32: 很少看见这麽没料又没礼貌的发问者 08/14 23:32
44F：嘘 xxxicexxx: 肚子没东西还乱问 08/19 21:20
45F：嘘 u9161031: 喔 08/21 13:20