※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 从「箕谷不戒之失」谈起 : 时间: Thu Apr 3 19:25:46 2014 : 回到箕谷战场上来﹐赵云与曹真对峙﹐曹真又被牵制又未能击破赵云军﹐ : 战绩乏善可陈﹐曹真传自然未记﹐双方对峙实无胜负之分。 : : 但赵云主动撤军之时﹐为了稳妥保险﹐避免被曹真追击﹐烧掉了箕谷的栈道。 : （主动撤军﹐即可视为失利﹐但曹真并无得利。） : : 事见诸葛亮《与兄瑾书》﹕ : 前赵子龙退军﹐烧坏赤崖以北阁道﹐缘谷百余里﹐其阁梁一头入山腹﹐ : 其一头立柱於水中。今水大而急﹐不得安柱﹐此其穷极﹐不可强也。 : （赤崖﹐上面google定位的红岩河） : : 也即赵云退兵时﹐主动烧掉了褒斜道北端的栈道。所谓蜀道难、难於上青天﹐ : 秦岭的通道各栈道﹐多是於山崖凿洞置木﹐再上舖木板﹐木板悬空。 : 栈道被毁极难抢修﹐需要付出时间精力与人命才能修复。 : : 作为一路主将﹐赵云的行动符合军事﹐轻轻一把火即阻断曹魏南下之路﹐ : 是以《云别传》才说﹕云身自断後﹐军资什物﹐略无所弃﹐兵将无缘相失。 : : 但就蜀汉整个大战略来看﹐栈道被毁﹐蜀汉少了一条北伐通道﹐ : 短期之内如果不走东线曹魏早有防备的子午道（汉时置有子午关於道中）﹐ : 就必须走西线强啃陈仓。 : : 所以接下来诸葛亮的北伐常围绕陈仓展开﹐而其中在箕谷之战3年後﹐ : 曹真率军南攻汉中﹐因褒斜道难进﹐改由子午道南下﹐为蜀汉阻退。 : 直到箕谷之战6年後﹐诸葛亮才得以出褒斜道至五丈原。 : : 何以原来的大路主道此後6年中双方均未能通行﹐即因赵云烧栈道而退。 : : 可以说﹐赵云作为一个合格的、能够独当一面的大将﹐其战术选择是没有错的﹐ : 烧栈道不让敌军可以追击、保证己军从容撤退是正确的战术选择。 : : 但就全面战略上来说﹐烧掉栈道却等於断掉蜀汉的一条生命线﹐ : 影响的是整个北伐的战略﹐使得曹魏无需再担忧西援陈仓时会遭到蜀汉侧击﹐ : 因而随後变成每次都能全力西援、与蜀汉激战於陈仓、祁山、陇西一带。 : : 由此来看﹐赵云可以独当一面为偏军主将﹐却缺乏大战略观﹐ : 不能如魏延成为整个战区的统帅。正确的战术在战略面上﹐确是错得严重。 : 甚至因为褒斜道的破坏﹐在随後东吴与曹魏交战时﹐蜀汉难以迅速出兵直接威胁关中﹐ : 虽然蜀汉主攻、却攻势有限﹐未能真正起到吴蜀配合共击的最大战略。 : : 因此﹐褒斜道被毁﹐就战略上来说﹐确实与街亭之败是可以并列的。 : 赵云因措施失当而贬也是合理的。（相对的﹐邓芝就不需负担烧栈道的责任。） : 此贬乃贬烧栈道﹐而非贬战败。 : : 对於蜀汉的战略来说﹐宁可赵云被曹真追击﹐损失部分兵力及物资﹐ : 犹能保持继续进攻的威胁﹐比烧栈道而保存兵力更好﹐反正赵云所率疑兵﹐ : 在此时此刻没有太多实际军事价值。（财产、兵士都可以短期内再征募） 稍稍补充一点，我们可以把诸葛亮两封与赵云有关的《与兄瑾书》拿出来对照下： 前赵子龙退军，烧坏赤崖以北，阁道缘谷一百余里，其阁梁一头入山腹，其一头立柱於 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 水中。今水大而急，不得安柱，此其穷极，不可强也。（《水经·注沔水上》） 顷大水暴出，赤崖以南桥阁悉坏，时赵子龙与邓伯苗，一戍赤崖屯田，一戍赤崖口，但 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 得绿崖与伯苗相闻而已。（《水经·注沔水上》） 也就是说，赵云没烧毁的阁道，后来也因为大水而毁坏了，还把赵云邓芝两军给隔断了 所以蜀汉后来不用这条道进军的责任并不能全算在赵云头上 而且赵云烧栈道只是耽误蜀汉几年时间，想当年刘邦也是很大方的烧栈道，没多久又出来 蜀汉的人力同样也是很宝贵的，养一个婴儿至少十几年才能成长为可用的劳动力吧 征募是可以，不过夷陵之战后益州疲敝，此刻恐怕还没恢复过来吧 个人觉得赵云的行动在战略上也不能算错，只是取舍的问题 : : 现在回过头来看诸葛亮的上表自贬﹐“箕谷不戒之失”﹐就是“箕谷不诫之失”。 : : 不诫之处﹐在於诸葛亮事先没有足够地提醒、警告赵云“褒斜谷的重要、千万不能烧”﹐ : 固然可能是诸葛亮事先没有想到会全军败退﹐也确实可以说是诸葛亮对赵云的告诫不足﹐ : 当然也可能是诸葛亮将栈道被毁的部分责任﹐拿过来主动承担。 : 所以“不诫之失”才会责任在诸葛亮自贬﹐而不是赵云有“不诫之失”。 : : 这种告诫不足﹐有可能是因为赵云元老﹐诸葛亮碍於面子﹐ : 觉得不好如同对待年轻将领一样﹐不断重复反复强调“赵云你要如何、我怕你如何”﹐ : 因为怕被认为是不信任老将。也才有了前述《汉晋春秋》所言的明罚思过、厉兵讲武。 : : 然後赵云就被派去赤崖修复栈道了（《与兄瑾书》）﹐并可能死於赤崖。 : （正史无载死於何处﹐此处以三国演义推论﹐三国演义中赵云死军中﹐ : 两子飞报汉中诸葛亮﹐诸葛亮再令赵云两子赴成都报後主﹐或有所本。 : 以地理位置而论﹐赵云死於汉中前线﹐故先报汉中再报成都。） : : -- :

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