※ 引述《andy901226 (老柯)》之铭言： : 上一篇讨论诸葛亮是否有设计杀孟达讨论到後来好像反对的的理由几乎都偏向如果诸葛亮 : 留下孟达的势力将会魏国是个潜在的威胁，对若小的蜀国北伐会是不小的助力 : 一向顾全大局读诸葛亮应该不会为了拔掉孟达而因小失大，失掉得到上庸的机会 : a大在回复中提到如果孟达成功来降会是什麽情况，召回朝中或是继续守上庸，前者好相 : 机率比较小 : 如果孟达插着蜀国的旗帜守上庸(别忘了新城的申仪还是魏国的而且不爽孟达)对蜀国有什 : 麽好处? : 对诸葛亮来说，如果只想除掉孟达的话，上庸由魏国的孟达来守和其它的魏将来守会有什 : 麽差别? : 最後，上庸这三郡到底有什麽样的战略优势能搞出这麽大的风波，却除了在关羽拜走战役 : 以外，印象中就没有特别的记录? : 不小心一次问了很多奇怪的问题... 麻烦板上的神人替我解惑一下吧 m(_ _)m 上庸其实没什么特别的战略优势，那一带就是现在的鄂北陕南，地形复杂，易守难攻 但是也没什么战略纵深，虽然可以据险以守，但是被围住的话就只有认输投降 如果有充足的物资储备的话，倒是可以耗一耗敌人 所以司马懿说孟达“兵少粮多”，要急袭孟达 玩Koei三国十一，从汉中向上庸，距离特别远，很容易被堵路 而且印象中没有渡口不能走水路 从荆州向上庸，印象中是新野和襄阳两条路最后合成一条 反正那一带印象中非常适合堵路 实际情况是，孟达造反的时候，蜀汉要想增援孟达， 沿沔水而下就要先过魏兴郡，否则就要从巴东翻大巴山。 吴国想要增援孟达，就要越过鄂北丛林。 新野襄阳都在曹魏手中 刘备攻取三郡的时候，是两条路线同时用的。 玩过Koei三国十一的都知道，前一条路线特别远 （印象中不能出水军，是没渡口还是不通航忘了）， 后一条路线在游戏中根本不存在。 从上庸打宛城，要控制新野襄阳，不然会被对手抄后路包饺子 曹魏要向西进攻上庸的话，只要注意在路的末段不要被堵死+放火+计略就可以了 如果孟达能把三郡全拿下来投奔蜀汉，那么蜀汉对关中地区的威胁就大幅增加了 不仅子午谷道被蜀汉完全控制，还可以走武关直接截断关中和中原 但是话又说回来，这么便宜的事，哪有那么容易呢？ 尤其是魏兴郡北部，曹魏是不会轻易放弃的，而且从关中洛宛支援也同样很容易 就算你像刘裕那样，不仅西蜀汉中三郡荆州全拿下来，连关中洛阳都能攻占， 又能怎么样？最后还不是守不住北方，要老老实实回去？ 就算到了宋代，南方的经济优势一样无法克制北方的动员力 一个小小的蜀汉又能怎么样呢？ 更何况此时的关中已经不是刘邦时代富裕的关中，华北也没有N派势力混战 就算把整个关中都吃下，最多也就是前赵提前建国罢了，诸葛亮和刘禅可能还要内讧 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 87.207.230.25 ※ 编辑: kk103 来自: 87.207.230.25 (09/08 20:45) ※ 编辑: kk103 来自: 87.207.230.25 (09/08 20:54) 我个人觉得蜀汉不太可能做北周，北周能发挥广大地盘的动员优势， 是建立在北魏以来对地方户口的强力控制，以及均田、租庸调等改革的基础上 蜀汉这方面与东汉末年并无实质性的不同，三国对地方户口的控制都与实际人口有差距 蜀汉自己对于境内势力的控制其实也很一般，南中直到张嶷的时代， 连郡守还不敢去地方上任，更别说像北周那样把居民全部编户指派里党长 ※ 编辑: kk103 来自: 87.207.230.25 (09/08 22:20)