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※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之铭言: : 如果是诸葛亮指挥攻击夷陵,我们可以从他北伐的往例知道,就算街亭战败也能全军 : 成建制主力退却 : 所以诸葛亮指挥夷陵,必是攻势重心,防守严密,最差也只是和北伐一样无功而返 : 好一点更能让吴军找不到空隙,就此发现弱点大败吴军也是很有可能的 诸葛亮北伐时并非当时刘备的状况. 刘备当时手下有一批夺巴蜀汉中培养起来的荆州籍将领, 虽失去关羽, 刘封这两道力量, 至少是老本尚在手上. 诸葛亮自南征开始, 以及北伐的情况均以"打掉重练建军"为方针, 毕竟军中只有他和赵云是曹魏的大大们眼中小咖之中叫得出名字的, 这也是诸葛亮不得不谨慎用兵之因, 因为他没其他的手段与本钱, 有的人是跟着丞相训练班去北伐的, 这些人在第四次北伐开始才陆续展露光芒, 有的则是跟着安内将领培训的, 例如张嶷. : 像刘备一般一鼓作气,再而衰,三而竭,没冻头的草莽性格军事灾难式无能指挥 : 根本不可能发生 刘备在夷陵之战的战法就是钓吴军出头再加以击破之, 在一开始命吴班与陈式水师为饵, 或是夷道包围孙桓这时, 都可以看到刘备的意图与陆逊的对应. 所以双方压根其实在比耐性, 陆逊是押在只要夷陵不失就有反击之机, 所幸陆逊从未轻视刘备这打滚江湖多年老军头累积的经验值, 也幸陆逊能够压下异议坚忍至反击的那一刻. -- 在融合了三国时代与日本战国时代的异世界中,会发生什麽梗一切都不奇怪,但... http://truth.bahamut.com.tw/s01/201205/e44df7eba26ae568a181046ae130f21b.JPG
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◆ From: 60.248.75.178
1F:推 ckshchen:魏延:丞相不爱就算了,曹魏军中大小还喊不出我 02/18 13:25
2F:→ Landius:他还是训练班中最早出头的,这也算是练球练到有成果啦.XD 02/18 13:30
3F:→ syucha:魏延、陈式是刘备入蜀时练出来的,吴懿、吴班则是入蜀後的 02/18 14:09
4F:→ syucha:「丞相训练班」出来的。 02/18 14:10
我的标准是对外打出名堂, 或者是在丞相训练班底下可以独立作战还不会起争议来看. 第一次北伐是赵云偏师,第三次北伐是陈式偏师, 接着就是在曹真攻汉中同年绕羌中打回陇右的魏延. 毕竟这时的蜀汉北伐军的名义总教头还是诸葛亮, 真要比喻的话就是球队GM诸葛亮跳下来当总教头,新老板刘禅又全权委任, 然後有个前老板兼GM又兼总教头的刘备提拔的准王牌之一的魏延, 一样得入列回去听新GM兼总教头的指示,原因是:"你先前只是个最佳第六人".
5F:推 kiranagisa:魏延贵为蜀队全垒打王,三不五时还得被叫去牺牲触击... 02/18 14:12
6F:→ syucha:上面有一行不见了……文意整个错掉,囧 02/18 14:13
7F:→ syucha:吴懿、吴班是刘备入蜀後的基干,至少以上四人都不是「丞 02/18 14:14
8F:→ syucha:相训练班」出来的。 02/18 14:14
9F:→ kiranagisa:可惜他不能转队, 否则复数年约早就到手了 02/18 14:14
10F:→ syucha:丞相训练班大约只有邓芝、王平、刘敏、张翼、姜维几个而已 02/18 14:22
11F:→ syucha:魏延不想转队,但老是有他要求交易的风声传出啊…… 02/18 14:23
12F:→ gfneo:所以换教练团後,给他个打假球的罪名,火掉他XD 02/18 14:43
13F:→ kiranagisa:这超可悲的,当初魏延就是在都打假球的队伍里监持不打 02/18 16:49
14F:→ kiranagisa:假球,好不容易转队却被某人怀疑将来必打假球差点领便当 02/18 16:51
15F:→ Lyon9:如果不是陆逊 刘备连营700里可能照样不败XD 02/19 00:07
16F:推 ckshchen:那就要改成 刘备连七百里........... 02/19 01:14
17F:推 ckshchen: 赢 02/19 02:48
18F:推 kiranagisa:攻入吴国精华地区後,就变成刘备和他饥渴的将士们 02/19 10:38
19F:→ kiranagisa:连○七百里..... 02/19 10:38
20F:推 ckshchen: 淫 02/19 11:05
21F:→ Landius:夷陵攻破的话,就得看公安诸葛瑾与武昌孙权的对应了. 02/19 11:11
22F:→ kiranagisa:夷陵被破之後,曹魏偷袭蜀国背後的可能性? 02/19 15:21
不太可能, 第一个当时凉州河西正在乱在当头, 221年刚好正是闹得最大的时候, 时任雍凉都督的曹真只差他本人没亲身到河西坐镇, 不然他底下如戴陵与夏侯儒都派过去了. 第二个是刘备的配置没动到对魏防线, 不只第一线的魏延未动, 也把赵云调到原本张飞应在的第二线.
23F:→ chordate:不太可能,曹操打张鲁都靠运气才打下来了 02/19 15:29
24F:→ Lyon9:魏延後面还有孔明XD 汉中防线应该比大耳的进攻部队更好 02/19 17:09
※ 编辑: Landius 来自: 118.160.20.109 (02/19 23:41)
25F:→ kiranagisa:感谢诸位解答 orz 02/20 10:13







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