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※ 引述《blackillidan (太极前殿)》之铭言: 大推,提些个人心得交流。 : 一、 曹操不想篡位 :   有人认为:曹操当魏公、魏王是被手下拱出来的、荀彧被逼死是小人董 : 昭搞鬼、曹操的《让县自明本志令》明白揭示自己原始动机很单纯、想篡位 : 的是曹丕,与曹操无关。 :   对政治人物做研究,不只要听其言,更要观其行(现在也是如此,不是 : 吗?)。政治人物讲的话都是有目的的,一昧采信会掉进陷阱。213年曹操受 : 封魏公,217年升级魏王。有些相对应的弱汉强魏的行为我们也要注意。 :   曹操拿下邺城後,便逐步把邺城建设为独立地、与朝廷并存的霸府,并 : 逐渐架空许都汉廷。213年就任魏公,同年曹操把汉朝的十四州改为九州。高 : 中读柏杨版通监,看不懂他在干嘛?这并不能增加曹操的实际领土,孙权刘 : 备也不会配合他改变南方的州郡疆界,这样做有啥鸟用?关键在,曹操同时 : 还是汉朝的冀州牧。新制下,原先黄河以北的幽冀并三州全合并为冀州,代 : 表曹操的直辖领增加,汉廷能插手的地方人事就更加薄弱(虽然本来也已在曹 : 操掌控下)。 窃以为曹操的野心随着势力逐渐壮大。 复古九州制是曹操集权的重要手段,一般以为荀彧死因种於反对曹操进爵魏 公,但荀彧跟曹操最早的冲突可能发生在 204年反对复古九州制,同时回顾 名士孔融之死,考量时间点,孔融提出「古王畿之制」可能针对「复古九州 制」而发,再检视《後汉书》:「操疑其所论建渐广,益惮之。然以融名重 天下,外相容忍,而潜忌正议,虑鲠大业。」不难理解所谓「大业」之意所 指。 :   曹操代汉的脚步并没有停下来,217年进爵魏王,在爵位上与皇帝只剩一 : 步之遥。因此心向汉室的金禕等人才在218年初发动许都谋反案,叛变(或说勤 : 王)失败後曹操的审判方式很有趣。大部分许都官员都说自己帮忙救火,曹操 : 认为「救火乃实贼」,将他们全杀了。曹操老谋深算,怎会因这麽低能的理由 : 乱杀人?真正目的是打击许都汉廷,所以才把人多的那边宰掉。这场打击很沉 : 重,220年曹丕篡位时,许都汉廷连九卿都备不齐(记忆中大约只剩三位)。 :   相较於许都汉廷官员不断减少,邺城魏国朝廷却日益壮大,以至於大部分 : 官员都没见过汉献帝,也没跟他进行过确立君臣关系的「策名委质」之礼。《 : 世说新语》保有一条极为珍贵的资料,大意是说: :    曹丕篡位後,所有官员都开心祝贺,只有陈群闷闷不乐。曹丕不爽地向 :    (一样结张屎脸的)华歆抱怨自己顺天应人,陈公却摆出触霉头的表情, :    真是有够白目的。华歆赶忙向曹丕解释:「大部分官员都没与汉帝策名 :    委质,只有我跟陈群曾在许都任职,才跟前帝行过此礼。今天陛下顺天 :    应人,我们一样心中欢喜,但因为跟前帝有过这段恩义,所以情义上还 :    是要为汉帝哀戚。」曹丕听完觉得他说得很好。 :    :   台大的甘懐真老师藉这条资料说明中古时代策名委质礼,搜索甘老师的着 : 作表就能找到篇名,是很值得一看的文章。 :   这条资料说明邺城霸府的真正意义:架空许都。大部分的官员都被网罗到 : 邺城的魏国朝廷,他们从没在许都汉廷与汉帝策名委质,却策名为魏王曹操的 : 家臣。因此在汉魏革命发生後,他们与汉献帝毫无关系,根本不必为他尽忠守 : 节。因为是曹氏家臣,他们只要庆幸曹家主子更上层楼,自己与有荣焉,完全 : 不必烦恼是否要为汉帝做任何表示了!所以曹操建设邺城不单单是做为战争的 : 军事总部,而是一直有浓浓的政治意图。 除了实权,形式上曹操也逐渐等同天子。 214年曹操「始耕籍田」,耕籍田之礼是天子重农的仪式。 同年「天子命公置旄头,宫殿设锺虡」。 215年「天子命公承制封拜诸侯守相」,曹操有直接封侯、任命郡守国相之 权。 217年「天子命王设天子旌旗,出入称警跸」、「天子命王冕十有二旒,乘 金根车,驾六马,设五时副车」。 曹操死前在洛阳「起建始殿」也很令人玩味。 曹操除了缺「天子」名称,其余皆等同天子。 此外,翻看讨论串,其中引用导致曹植失宠的擅闯司马门事件,甫看完的方 北辰《曹丕新传》称此事件发生於曹植第三次留守邺城,该驰道为曹操专用 ,但不知是否有史料佐证?另在下仅在曹植本传翻到一次留守纪录,版上先 进是否可告知史料出处? -- --



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◆ From: 1.173.34.208
1F:推 bearching:看了讨论串小弟有个问题,就是为何曹操一定非得要贯彻想 02/16 03:12
2F:→ bearching:篡位,或是不想篡位呢? 难道不会随着年纪渐长,有了人生 02/16 03:13
3F:→ bearching:历练之後,就渐渐改变想法吗? 试问贯彻始终,谈何容易阿 02/16 03:16
4F:→ bearching:很抱歉由於小弟没有史学的研究专长,故只能讨个便宜,丢 02/16 03:17
5F:→ bearching:个问题给板友做个发想。 02/16 03:17
在下本文 「窃以为曹操的野心随着势力逐渐壮大。」 #1H3zRw8C 「这一串会说曹操有代汉的野心,也没人说是曹操一开始就有的」 所谓盖棺论定,至少曹操晚年的作为已是自打嘴巴到脸肿起来:)
6F:推 mmalex:重点是旁边的人一定会推波助澜阿~ 02/16 10:56
曹操自迎天子至许起,即与汉献帝关系处理得不好。 「自帝都许,守位而已,宿衞兵侍,莫非曹氏党旧姻戚。议郎赵彦尝为帝陈 言时策,曹操恶而杀之。其余内外,多见诛戮。操後以事入见殿中,帝不任 其愤,因曰:「君若能相辅,则厚;不尔,幸垂恩相舍。」操失色,俛仰求 出。」 这点曾被陈琳写於〈檄州郡文〉: 「议郎赵彦,忠谏直言,议有可纳,故圣朝含听,改容加锡,操欲迷夺时权 ,杜绝言路,擅收立杀,不俟报闻。」 把责任归於曹操身旁的人,也未免太看轻曹操了,试想劝曹操复古九州制的 议论曹操听了,劝他进爵称公的议论他也听了,孔融劝他复古王畿制被杀, 荀彧劝他「爱人以德」、不宜称公,结果被逼死,这些议论的取舍难道不是 曹操自己的抉择吗? ※ 编辑: CVChang 来自: 114.27.206.224 (02/16 12:09)
7F:推 blackillidan:推。C兄的问题,柳春新〈曹操立嗣问题考辩〉《汉末晋 02/17 21:18
8F:→ blackillidan:初之际政治研究》可能有讨论。方先生可能是用曹植留 02/17 21:20
9F:→ blackillidan:守时23岁(214年)开始,计算至217年立嗣时,曹操共出 02/17 21:21
10F:→ blackillidan:征几次,来算曹植留守次数?若是用这方法,也要注意 02/17 21:22
11F:→ blackillidan:曹丕是否也在邺城... 02/17 21:22







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