作者chordate (封侯事在)
看板SAN
标题Re: 几个三国史的常见谬误：一、曹操不想篡位
时间Sun Feb 3 20:37:27 2013
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: 假如献帝要交戟叉颈我, 要董承我, 要霍光我, 我还傻傻的要忠汉当霍光,
: 这世界上没有汉粉, 那还真是外道颇诃道
我觉得你抓着<世语>的记载
来说刘协威胁曹操有点一面之辞
看看司马光是怎麽写的：
帝自都许以来，守位而已，左右侍衞莫非曹氏之人者。议郎赵彦常为帝陈言时策，魏公操
恶而杀之。操後以事入见殿中，帝不任其惧，因曰：「君若能相辅，则厚；不尔，幸垂恩
相舍。」操失色，俛仰求出。旧仪：三公领兵，朝见，令虎贲执刃挟之。操出，顾左右，
汗流浃背；自後不复朝请。
世语是说讨张绣的时候这件事就发生
可是那是才197年，司马光则把他放到214年
这是差很多的。
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◆ From: 111.248.76.127
1F：推 godivan:不过这段柏杨其实也有驳斥就是 02/03 20:39
柏杨是认为根本没有这回事
原post可是认为有而且还拿来当刘协虐待老曹的证据。
※ 编辑: chordate 来自: 111.248.76.127 (02/03 20:40)
2F：→ godivan:因为这段其实很诡异 曹操权势滔天 禁军也是他的人 02/03 20:43
3F：→ godivan:刘协还可以言语上威胁到曹操真的很奇怪 02/03 20:43
我想世语的意思是说，
曹操讨张绣时才迎献帝没多久
所以没能掌控虎贲士。
※ 编辑: chordate 来自: 111.248.76.127 (02/03 20:50)
4F：推 godivan:"左右侍衞莫非曹氏之人者"<---这一句就已经在讲是曹操的人 02/03 20:52
所以世语是把这件事放很前面的，
196年曹操才迎刘协，197年就发生这件事，
曹操从此不在朝见刘协。
司马光则把他放到214年
我不知道司马光有什麽理由
不过两个记载的方向是完全相反的
郭颁是说197年恢复这个制度，所以曹操从此不见刘协
司马光则是认为这是刘协被曹操欺负到不行终於忍无可忍讲了这句话
曹操到214年才从此不朝见刘协。
※ 编辑: chordate 来自: 111.248.76.127 (02/03 20:57)
世语的记载是曹操那时还没能掌控刘协身边的意思
所以按照郭颁的记载，这是刘协想要恢复君权的动作
我是不认为刘协是想杀曹操
因为曹操从此就不见刘协了
这就是一个少年皇帝想藉祖制提高皇帝权威
结果弄巧成拙的故事
※ 编辑: chordate 来自: 111.248.76.127 (02/03 21:43)
5F：推 ibise:杀头生意有人做,只要原为曹氏之人的左右侍卫其中一个舍得一 02/04 20:18
6F：→ ibise:身剐,老曹就要身首异处了,我想这才是精明地老曹从此不再朝见 02/04 20:18
7F：→ ibise:刘协的原因吧? 不想冒一丁点风险 02/04 20:19
是这样没错啊...
不过这有关系吗？
※ 编辑: chordate 来自: 111.248.76.127 (02/05 00:28)
8F：推 ibise:我指的是,即使在214年,献帝身边全是曹操心腹,仍有如此风险 02/05 00:40