作者blackillidan (太极前殿)
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标题几个三国史的常见谬误:二、关羽之勇是《三国演
时间Fri Feb 1 21:24:36 2013
这系列是写给看过《三国演义》後,初翻《三国志》,便急忙想推翻所
谓「错误认知」的朋友们的。通常大家热衷想推翻的《三国演义》印象有:
曹操对汉朝不忠、关羽很勇猛、刘备很仁厚…等等。作为一个研究曹魏政治
起家的人(我承认我的立场偏向曹魏),小弟对非政治、非曹氏的了解自然不
足,总会有所疏漏。如果文章的内容能让後进更快进入三国史的领域、让前
贤指正我的错误,达到抛砖引玉的效果,就算值得了。
二、关羽的勇猛是《三国演义》夸大的结果
一般读者会有这个想法,有些是受到
柏杨的影响。网路上维基百科的关
羽条目也有这影子。我在高中末、大学初,也深受其影响。甚至,有些「学
者」的论文也不乏这类惊人之语,有「论文」还说「实际上关羽
武艺平凡,
而且十分好色」,「还曾输给吴国一个无名小卒马忠!」
我真不知为何这麽多人爱宣扬关羽好色。史料出自《蜀记》与《魏氏春
秋》:围吕布时,关羽请求曹操要把吕布部下秦宜禄之妻杜氏赏给他,老曹
答应了。因为关羽数次向他确认此事,曹操就刻意留意杜氏,发现她太正,
就自己纳进後宫,关羽因此「心不自安」。
这就是很多翻案文紧咬的关羽好色。如果以上记录证实关羽好色,那
曹
操不止更好色,而且还不守信用,比关羽更糟。为何只骂关羽呢?难道只因
《三国演义》与民间信仰都强调关公忠义的正面形象,自认学者的人要打破
迷信就见猎心喜狂用这条史料?
万一关羽当时尚未结婚,膝下也无儿女呢?这样的请求不就合情合理了?
反观…
曹操,小老婆与儿子女儿已经一大堆,还
到处抢女人。用乡民的话来
说,就是因为这种人,才害许多乡民没女朋友呀!这样对比,难道要因为现
在乡民希望有个女朋友,就说他「十分好色」吗?而且每条史料被保留都是
想告诉後人某事的。
史家保留这个记录,与其说是认为关羽好色,不如说是
要强调杜氏的美貌─连关羽这样的猛将都为她心动,曹操这样的人物都为她
背信,这样的女人还会丑吗?
武艺的部分,用马忠生擒关羽证明关羽很弱,真的是个很弱的论证。关
羽当时的情境(身边没几人,却被敌军团团包围)已经很难逃了,马忠也不是
正大光明单挑打赢,是人多欺负人少。用这标准,那项羽最後死在汉军包围
中,难道因此证明吕马童武力电爆项羽?或者因魏特曼被萤火虫炸死,因此
证明虎式战车远远不如萤火虫?
现在我常说不能以成败论英雄。要看对手动员怎样的人物,才能了解此
人在对手心中的地位。
如果关羽真的那麽无能,曹操孙权也不必动员这麽多
部下来对付他啦!先看孙权,总共派了
吕蒙(附加虞翻)、孙皎、
陆逊(辖有李
异、谢旌) 、孙桓、
朱然、赊帐王潘彰(丁奉应该在他帐下,附加马忠) 、驴
子先生
诸葛瑾、韩当、蒋钦、是仪(他来干嘛?)。扣掉驴子、虞翻还有不知
来干嘛的是仪,其他几位都是孙权手下的大将与勇将,就算在电玩或演义,
大家也耳熟能详。
您是否想到还有甘宁老师与凌统老师?《三国志》并未记载两人卒年。
依《建康实录》,甘宁老师已死於215年,凌统也死在217年,所以在袭击关
羽这件大事上,他们当然缺席了。
曹操呢?原本固守南线战场襄樊的就有
曹仁、满宠(汝南太守)、胡修(荆
州刺史) 、傅方(南乡太守) 、吕常,之後加派
于禁(曹操手下第一周亚夫)、
庞德。于、庞失败後,把刚从西线战场汉中退回的
徐晃(事後成为曹操的第二
周亚夫)派去,并追加徐商、吕建、殷署、朱盖(都只有记载这次出场,完全
不知他们的资料)等人。这样还担心徐晃不够力,连东线战场的
张辽(合肥杀
人王)都被动员,甚至张辽的顶头上司,
夏侯惇都可能跟着出动。
除了前线外,位居内陆的兖州刺史裴潜、豫州刺史吕贡也被召唤。如果我
们只看州域(以曹丕篡位的时间为准),
雍、荆、兖、豫、扬州的部队都被动员
,司隶则有人起兵响应关羽。只有河北、青州、凉州部队不受影响。
再看武将人选。曹操同辈的亲族中,经常担任方面大员的就是双夏侯与曹
仁。此时夏侯渊已死,曹操先前就直接把(据说)勇猛度超越张辽的曹仁丢到荆
州对付关羽,独眼龙先在扬州挡孙权,之後可能跟张辽一起西进救援。所以
曹
操仅存的亲族方面大员几乎都出动了。
异姓方面。最有名当属曹操麾下五良将。乐进已死於218年。在世的五良
将除了张合(守陈仓)外,另外三位全都动员。而且一开始就派出五良将之首的
于禁,接着还派徐晃、张辽。曹操调动
异姓武将的两大周亚夫与合肥杀人王,
就只为了对付一个关羽。加上前文提及的各州部队与亲族武将,不正说明关羽
在他心中多有份量?如果关羽是废物,孙、曹动员这麽多人对付他,这些人是
废物中的废物吗?孙权曹操动员这麽多人,还各自策画这麽多阴谋,才成功婊
掉关羽。这正好证明
关羽很强,不论曹、孙都不愿只靠自己轻易向关羽开启战
端。《蜀书》用字精链,〈关羽传〉只用
「威震华夏」四个字形容。许多读者
很容易对这四字没有感觉,却对陆逊、吕蒙或董昭传中,(叙述很详细地)对付
关羽的计谋大为佩服。我们不妨这麽思考,这些人的本传将功绩描述地如此详
细,却没人有资格搭配「威震华夏」四个字。〈关羽传〉叙述非常短,却只有
他能得到「威震华夏」的称号,不就说明了彼此的差距?放诸整个中国史,又
有多少人被记载为「威震华夏」?
假如您仍旧认为关羽遭到《三国演义》夸大,建议可参考
赵翼《廿二史札
记》的〈关张之勇〉条。赵翼整理汉末与六朝记录,证实六朝若要称赞某人勇
猛无双,就是把他比做关羽、张飞。所以此条开头他就讲出结论:
汉以後称勇
者必推关张。许多人误以为《三国演义》吹捧出关羽很强的「错误概念」,其
实《三国演义》的描述中最强的应该是吕布。但在真正的六朝,对猛将的最高
荣誉就是将他比做关羽、张飞,而不是吕布。这样大家应能理解,究竟是关羽
很弱,元明之际出现的《三国演义》把他神话了;还是关羽的强大即便在死後
仍受到肯定,说书人与《三国演义》只是接续这个概念,并非无中生有。
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海军陆战队队歌
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水上策飞马 滩头建奇功 男儿到此最豪雄
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◆ From: 219.68.168.136
1F:推 abc12812:我觉得演义把关羽写弱了 搞得像整天只想找人单挑的小屁孩 02/01 21:32
2F:→ abc12812:反而张飞用计的桥段还不少 02/01 21:33
3F:推 yukimura0420:推 但是本篇不是系列文第二篇吗? 内文有误植 02/01 21:37
原稿中这是第三篇。因为前文推文提到关羽,就让这篇先出场。
复制贴上後忘记改编号了。
4F:推 fatiger:推 我以前也以为关羽不强,後来看这段故事的来龙去脉後 02/01 21:52
5F:→ fatiger:觉得祂是战神 02/01 21:52
※ 编辑: blackillidan 来自: 219.68.168.136 (02/01 21:57)
6F:推 clavi:于禁是五良将之首吗 02/01 22:00
是。就像关羽是五虎将之首。
7F:推 colamonster:柏阳:徐晃先生不过「二流角色」 02/01 22:01
这句是柏老名言。也许在柏老眼中,当时只有曹操是一流角色吧。
→
colamonster:不过到宋中叶以前士人圈对老关的评价不高,y 02/01 22:02
8F:→ colamonster:柏老也可能是受此影响 02/01 22:02
我个人有点纳闷柏老对士人观念的接受程度啦
9F:推 Landius:"张飞之谋"的发动,在演义有条件的,关羽不在场是必要条件, 02/01 22:06
10F:→ Landius:刘备不在场的话就连老曹与张合都要骗上啊!! 02/01 22:07
所以真相是,张飞与义兄合作会变弱!
终於知道虎牢关之战的真相了XD
※ 编辑: blackillidan 来自: 219.68.168.136 (02/01 22:12)
11F:推 potter1529:标题不完整,会让人误会成相反的意思 02/01 22:15
12F:推 potter1529:请问,言张飞之勇不过十人敌、百人敌,未有万人敌之能 02/01 22:20
13F:→ potter1529:的论述有道理吗? 02/01 22:20
14F:推 rssai:因为打架的时候,刘备就是来乱的, 顺便捡个尾刀罗~~ 02/01 22:21
15F:→ blackillidan:请问楼楼上,张飞不过百人敌的出处是? 02/01 22:23
16F:→ chordate:魏 谋 臣 程 昱 等 咸 称 羽 、 飞 万 人 之 敌 也 02/01 22:23
17F:→ chordate:程昱等都告诉你关羽张飞是万人敌了~有谁比当时的人还清楚 02/01 22:24
18F:推 rssai:我还想不出哪篇典故说张飞没有万人敌之勇?? 02/01 22:25
19F:→ rssai:难道是误植了项羽觉得练好剑法不是万人敌?? 02/01 22:26
20F:→ chordate:结果项羽自己兵法也没学好,反倒不如不学无术的流氓刘邦 02/01 22:27
21F:推 potter1529:倒不是典故,网路上有些书看一半的说法这样说过 02/01 22:28
22F:→ potter1529:我想他们的意思是,张飞只能当一营兵甲之将,无法统帅 02/01 22:29
23F:→ potter1529:一方之阵.......吧(?) 02/01 22:29
24F:→ potter1529: 网友 02/01 22:29
25F:→ chordate:听到这种话救援王 张合会很难过的.... 02/01 22:29
26F:→ chordate:这种什麽一定要独当一面的理论不知道从什麽时候开始的 02/01 22:30
27F:→ ZMittermeyer:关羽不屑与老兵同列,被同列就想跟马超单干,这种小 02/01 22:37
28F:→ ZMittermeyer:混混式的流氓行为,可不是後世在毁谤他,项羽都没他 02/01 22:38
29F:→ ZMittermeyer:这麽低能幼稚 02/01 22:38
30F:→ chordate:关羽是问马超人才可谁比类,又不是要跟马超单挑 02/01 22:46
31F:→ chordate:关羽为人护前、骄於士大夫这些人格缺点是确实存在的 02/01 22:48
32F:→ chordate:不过不影响他勇猛的事实 02/01 22:49
33F:推 Landius:为什麽到了Z米手上两件事就会变一件事啊?! 02/01 22:51
34F:→ Landius:问马超是马超加入时的事,不与老兵同列是刘备自表汉中王封 02/01 22:52
35F:推 Mood310400:XDDDD 每次看到大嘟嘟的推文都觉得很有趣啊! 02/01 22:52
36F:→ Landius:四大将军(演义为五虎大将)时候的事吧? 02/01 22:52
37F:→ chordate:而且关羽是肯听费诗劝告的,这点上刘备反而比关羽差 02/01 22:53
38F:→ ZMittermeyer:简在一起说不行? 老兵就是黄忠, 呛马超就是马超啊, 02/01 22:53
39F:→ ZMittermeyer:这不是路人皆知, 又要在那边争论常识? 02/01 22:54
40F:推 vance1024:已Z之高见 想必您不屑与我们讨论 可以说是小混混式发言 02/01 22:54
41F:推 Landius:不用争论啥常识呀,时序弄错是常常发生的,何必为此冲动? 02/01 22:55
42F:→ ZMittermeyer:自以为打脸, 自以为别人弄错, 颇ㄏ 02/01 22:55
43F:推 welerncom:推 02/01 22:56
44F:→ ZMittermeyer:可能要降低一些水平, 一句话要五个注释才有办法 02/01 22:56
45F:→ ZMittermeyer:不过我也懒得这样也无法这样, 以後还是照常吧 02/01 22:56
46F:推 vance1024:以某Z水准发言:某Z自以为高尚 自以为驳倒众人 颇呵 02/01 22:59
47F:推 welerncom:别理他就好了,以他的水准要重新教起很浪费时间 02/01 23:00
48F:推 Hartmann:大推第二篇 02/01 23:02
49F:→ ZMittermeyer:我也觉得我在浪费时间, 反正只是偶尔为之 02/01 23:03
50F:→ welerncom:江北人跟吴四姓都搞错,没必要理会 02/01 23:03
51F:→ ZMittermeyer:随便打打,重点对就好了,哪像你们这些死不认错, 大论 02/01 23:03
52F:→ Hartmann:不过要补充一点,人强未必每项皆强,像吕蒙算计人的功力 02/01 23:03
53F:→ ZMittermeyer:无视, 每天挑小错字就自以为打脸, 标准书宅, 颇呵 02/01 23:04
54F:→ Hartmann:可说是一等一,但战略大局观之差也是达到令人吃惊的地步 02/01 23:04
55F:→ ZMittermeyer:吕蒙任大都督, 两朝重臣, 被你这悲愤的阿宅说人家只 02/01 23:06
56F:→ ZMittermeyer:会算计, 眼光差 XDDDDD 02/01 23:06
57F:→ ZMittermeyer:所以,事实是人家任大都督大将军, 你任22k键盘宅人 02/01 23:06
58F:推 vance1024:某Z既然自认高尚 何不关掉PTT 还在这里当酸宅打嘴炮 颗 02/01 23:08
59F:→ chordate:吕蒙是汝南富陂人喔 XD 02/01 23:10
60F:推 ilikebulldog:关羽是很勇,不过北伐之战的最大战果也是运气成份高 02/01 23:12
61F:→ ilikebulldog:。于禁的援军不是被击败,关羽军坐船补大鱼没费啥力 02/01 23:15
62F:推 welerncom:也不能说是运气,关羽荆州待久了比较了解气候 02/01 23:15
63F:推 vance1024:只能说人无完人 关羽能像羊怙以德服人就天下无敌了(误) 02/01 23:16
64F:→ welerncom:赤壁也是这样,打仗不是单挑阿 02/01 23:16
65F:推 potter1529:姜维在蜀国的功绩跟势力,被大嘟嘟说得像个启智班的学 02/01 23:17
66F:→ ilikebulldog:,後来跟徐晃才真的是拼武力,不过也打得难看。至於 02/01 23:17
67F:→ potter1529:生。吕蒙最了不起的功绩也就是从背後阴了正在忙着攻魏 02/01 23:17
68F:→ potter1529:的关羽一下,稍稍提到一下就崩溃了,大嘟嘟豆几? 02/01 23:18
69F:→ chordate:可是羊祜打仗就没关羽猛了 02/01 23:18
70F:→ ilikebulldog:以曹魏、孙吴的大阵仗来烘托关羽也不是很恰当,曹军 02/01 23:18
71F:→ ZMittermeyer:姜维又不是我,从他们同朝同事到後世算起,一堆人都 02/01 23:19
72F:→ ZMittermeyer:嫌他败亡国家, 我又不是千古第一人. 说吕蒙没远见的 02/01 23:19
73F:→ ZMittermeyer:算来算去大概也就特定几个, 从没见於主流 02/01 23:19
74F:推 welerncom:徐晃解围的确做得漂亮,但是当时关羽分兵围城 02/01 23:20
75F:→ ilikebulldog:第一波被水淹,在此惨况之下,还是守住,而孙吴根本 02/01 23:20
76F:→ welerncom:当时是徐猛攻其中一点,关带兵去救援被击破,兵力不足 02/01 23:21
77F:→ chordate:西陵之战在优势兵力下还是保不住步阐 02/01 23:21
78F:推 vance1024:大嘟嘟还是自请水桶 少浪费力气当酸宅打嘴炮也造福众生 02/01 23:22
79F:→ ilikebulldog:是偷袭,有荆州这块大块肉,就算是阿斗守荆州也是全 02/01 23:22
80F:→ welerncom:兵力和资源问题无解,参考先前蜀吴荆州对峙可以推估一下 02/01 23:23
81F:→ ilikebulldog:体动员。关羽当然是名将,不过也没神到像张辽那样把 02/01 23:24
82F:→ welerncom:关羽的兵力,应该不会超过4万,曹魏一军5000~7000 02/01 23:24
83F:→ ilikebulldog:人家小孩吓到尿裤子的鬼畜凶名。 02/01 23:24
84F:→ chordate:楼上你的出处是? 02/01 23:27
85F:推 Mood310400:只有吓到不敢哭吧XD 02/01 23:51
86F:→ chordate:吓到不敢哭有吗? 02/01 23:52
87F:推 rssai:应该是江东小孩闻张辽之名不敢夜啼.... 02/01 23:59
88F:→ chordate:这是三国演义内容~ 02/01 23:59
89F:→ tokuda:大嘟嘟还是有贡献的 出桶瞬间提昇了本版的讨论人气XD 02/02 00:01
90F:→ ZMittermeyer:我出桶很久了,今天刚好想讲这话题而已,我们本来就是 02/02 00:02
91F:→ ZMittermeyer:议题设定者和领导人, 不管你喜不喜欢, 话是我们再说 02/02 00:03
92F:→ ZMittermeyer:抛出的议题你不能否认也很精辟切中重点 02/02 00:03
93F:→ ZMittermeyer:然後讲完特定主题, 两方辩完几天一阵就会收场, 不吝 02/02 00:04
94F:→ ZMittermeyer:去留, 根本不是在乱版, 是在充实人气 02/02 00:04
95F:推 Makucy:推 02/02 10:45
96F:推 a7v333:推 02/02 10:48
97F:推 jimichang:大嘟嘟除了自嗨放屁了得外,想不到还有充实人气的功能 02/02 13:08
98F:推 ironkyoater:曹魏孙吴几乎调动可调动一军名单围剿关羽 02/02 17:09
99F:→ ironkyoater:只是不小心最後被马忠捡到150而已 02/02 17:10
100F:推 Jormungandr:PUSH 02/02 20:37
101F:推 teyao:推。跳出历史,《花关索传》中的关羽形象颇为特别。他拿的武 02/03 10:52
102F:→ teyao:是三停刀,会和刘备吵架,和一般记载、创作的关羽皆不同。这 02/03 10:53
103F:→ teyao:几年拜无双之赐,关索、鲍三娘等人颇有人气,但《花关索传》 02/03 10:54
104F:→ teyao:依旧是部冷门的词话,有些可惜。 02/03 10:55
105F:推 Landius:无双其实对这两人的人气影响有限,因为他们拿不到好剧本. 02/03 13:55
106F:推 khara:说得好。另外倒是葛洪《抱朴子.清鉴篇》以成败论英雄, 02/05 09:01
107F:→ khara:似乎对关张不以为然。 02/05 09:01
108F:→ khara:但却反面证成了当时公认关张之「勇力绝伦」。 02/05 09:01
109F:推 chordate:还有第三集吗? 例如刘备孔明故意放给关羽死 02/05 11:36
110F:→ chordate:这个从章太炎就这样讲了XD 02/05 11:38
111F:推 crow0801:推好文 02/08 19:13
112F:推 blaukatze:颇呵 搞错了还假装颇呵我也颇呵 02/24 13:48
113F:推 wayne654852: 推 02/05 19:35
114F:推 wayne654852: 看起来没後续了 02/05 19:54