作者ZMittermeyer (我不是善良老百姓)
看板SAN
标题Re: [问题] 夷陵之战到底有没有必要打?
时间Fri Dec 28 18:00:42 2012
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: 1.孙权遣将陈邵据襄阳,诏仁讨之。仁与徐晃攻破邵,遂入襄阳, 使将军高迁等徙
: 汉南附
: 化民於汉北,文帝遣使即拜仁大将军。(曹仁传)
边境冲突尔尔. 曹仁放弃,孙权偷走,曹仁抢回
不是什麽大规模举国行动
: (案,曹仁被封为大将军是黄初二年四月,孙权称臣则是八月
: 所以说魏吴关系一直很和缓.....XD)
都封王九锡了,还不最後就是和缓无事。
: 2.时扬、越蛮夷多未平集,内难未弭,故权卑辞上书,求自改厉,「若罪在难除,必
: 不见置,当奉还土地民人,乞寄命交州,以终余年。」(孙权传)
: (两面作战下,孙权已无余力应付大规模攻击,之後的洞口之战几乎以大败收场)
这个两面可不是刘备一方的威胁啊(烟)
倒果为因,偷因换果,掩盖是非。
: 3.秋七月,遂帅诸军伐吴。孙权 遣书请和,先主盛怒不许,吴将陆议、李异、刘阿
: 等屯巫
: 、秭归;将军吴班、冯习自巫攻破异 等,军次秭归,武陵五谿蛮夷遣使请兵。(刘
: 备传)
: 吴书曰:诸将并欲迎击备,逊以为不可,曰:「备举军东下,锐气始盛,且乘高守险
: ,难
: 可卒攻,攻之纵下,犹难尽 克,若有不利,损我大势,非小故也。今但且奖厉将士
: ,广
: 施方略,以观其变。若此闲是平原旷野,当恐有颠沛交 驰之忧,今缘山行军,势
: 不得展
: ,自当罢於木石之闲,徐制其弊耳。」
: (刘备初战优势,联营扼守险要,且联络武陵蛮对吴军成压迫之势,
: 相比之下吴军占据了甚麽有利地形?)
最後还不是输了?一句话就打发完了。
而且是败到脱裤,全军崩溃,主力尽失的毁灭打击喔?
败也有分很多种,搞到这种军事毁灭灾难性的,刘备也不是没有前科过
一开始初战优势也能拿来说嘴了?搞不搞的清楚状况啊?
你从『国军1945年有利』然後论证『国军在内战中威武』好了
败者讨拍讨成这样啊.....
: 4.後羽讨樊,留兵将备公安、南郡。蒙上疏曰:「羽讨樊而多留备兵,必恐蒙图其後
: 故也。
: 蒙常有病,乞分士众还建业,以治疾为名。羽闻之,必撤备兵,尽赴襄阳。大军浮江,
: 昼夜 驰上,袭其空虚,则南郡可下,而羽可禽也。」(吕蒙传)
: (关羽对孙吴的防备非常充足,败在人和以及吕蒙、陆逊智高一筹。)
防备充足.........个屁
真是护航护到搞不清楚状况
我也跟你论述:国军在上海南京战役的防备非常充足
吴锡国防线江面上建满要塞,火力互相驰援
只是最後败退转进时,要塞的钥匙都弄丢钥匙进不去,所以被敌军轻取而已
绝不是准备不充足。
唉。
: 要当吴粉,要捧孙吴,麻烦也捧对地方,
: 要是不看史料胡说八道,我也只好继续提供版友正确的资讯,
: 不要真的有人被你误导以为关羽刘备真是甚麽酒囊饭袋哩。
: 以你口下关羽刘备这种程度,吕蒙陆逊还要小心谨慎划策对付之,不是很奇怪吗?
我又不是吴粉,是乾我屁事。
书袋书生最可怜的就是,以为会google就比较厉害,不是吊书袋就会赢的
所以我从头到尾就懒得去引经据典。因为根本都是两句话就可以打发的程度。
去引只会浪费我时间。
基本上书生这种人他们的资质里缺乏胜负师的血,不了解管理和统御,所以一样的资料,
他们可以解读到天差地远,完完全全的倒果为因
他们也不懂的决策的关键在哪里,胜负的因子是什麽,什麽时候该前进该後退
世界怎麽运行
不过没关系,反正权力也不会交到嘴炮书生身上,他们一生既没有决策的机会,
也就不用考虑这些烦恼
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批踢所谓百战之士,必有过人之节,人情有所不能忍者。匹夫见辱,拔剑引战,挺身
咬饵,此不足为勇也。批踢有大勇者,嘘至爆表而不惊,废文加之而不怒。此其自我
感觉良好者甚大,而其目甚白也。
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◆ From: 61.57.132.37
※ 编辑: ZMittermeyer 来自: 61.57.132.37 (12/28 18:01)
1F:嘘 Iser1ohn:结论:成败论英雄 lol 12/28 18:05
2F:嘘 yudi1991:YA~ZM最强 12/28 18:14
3F:嘘 Clarkliu:骂人的部份比较多,这篇这样没问题吗? 12/28 19:54
4F:嘘 tokuda:不得不说 这篇让我想起赵括和马谡啊 12/28 21:29
5F:嘘 bulank: +1 12/28 22:52
6F:→ evilraistlin:我真的看不出来你不是吴粉阿... 12/29 00:25
7F:嘘 k7ji91ab5m:真讨人厌的嘴脸 呵呵 12/29 10:03
8F:嘘 julian30320: 12/29 13:04
9F:嘘 potter1529:说什麽鬼话,打输了等於开场是否不利???历史之前先读点 12/30 02:47
10F:→ potter1529:逻辑吧 12/30 02:47
11F:嘘 holmes1000:我觉得就算他是掉书袋也比这篇程度来的强 12/30 09:57
12F:→ holmes1000:什麽懒得引经据典,根本就是在脑补吧XD 12/30 09:59
13F:嘘 shernway:夷陵战神! 12/30 15:04
14F:嘘 Rover:再次见证了夷陵战神的风光 指教了 12/30 18:29
15F:嘘 emgrimm: 12/30 21:17
16F:嘘 lukiya9477:键盘大嘟嘟有F奶 12/31 01:34
17F:嘘 arthurkot:朝圣嘘 举不出史料就来口带脏字 这等程度该去八卦板 12/31 13:51
18F:→ arthurkot:来历史板讨论事情就是该引经据典啊 你不爽举就闭嘴吧 12/31 13:52
19F:嘘 e1000060:朝圣 01/02 11:15
20F:嘘 jimichang: 01/03 11:01
21F:推 Zphoenix:其实米大举的江面要塞例子很贴切啊 01/12 15:24
22F:→ Zphoenix:守将有问题当然算是防务的大漏洞 01/12 15:26
23F:嘘 weepchild:他不是吴粉,只是一心想黑蜀,所以只好拼了命去捧吴啦 01/24 21:35
24F:嘘 MRCFC:欧巴~夷陵STYLE 02/17 13:27