作者Davidking (虽千万人)
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标题Re: [情报] 9大证据 曹魏高陵就是曹操墓
时间Sat Sep 8 16:48:44 2012
请问一下
我爬文找资料
还是无法确认通说到底挖到曹操墓没
有人有更官方 权威的说法吗？
很想将曹操墓排入河南景点
可是又怕是浪费时间
感谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.7.226
1F：推 Mood310400:你觉得是就去看看啊 苏东坡跑错赤壁还不是玩得很开心 09/08 23:21
2F：→ viro72:楼上XD 09/09 00:30
3F：推 TACH1BANA: 做好心理调适就不会是浪费时间，无论是曹操或曹奂墓， 09/09 00:37
4F：→ TACH1BANA: 能亲历三国人物或者曹魏皇家宗室的陵墓，都是宝贵的。 09/09 00:38
5F：推 allensua:1F XD 09/09 08:11
6F：推 Arabica:一楼太中肯了 XD 09/09 11:47
7F：推 age317:我听说是真的 我也倾向是真的 09/09 12:22
8F：推 hgt:不是已确定为曹奂墓了吗 09/09 14:20
9F：推 kducky:一楼太中肯 强者我同学 09/09 15:29
10F：推 ironkyoater:一楼整个中肯到暴XD圣人都犯错了 09/09 20:08
11F：推 heavensun:闹很久了 一直无确定 09/09 20:40
12F：推 ocean11:我问个题外问题，苏东坡明知自己跑错地方吗? 09/09 21:33
13F：推 demon616:很多都是藉物咏怀 苏东坡知道自己走错的机率很高 09/09 23:02
14F：→ demon616:我也觉得是不是曹操墓根本没关系 又要不到签名 09/09 23:04
15F：推 diablo81321:就算农历七月去也不见得看得到曹操 09/10 02:04
16F：→ diablo81321:就算看得到你也不见得听得懂古汉语 09/10 02:04
17F：推 firewolfer:赤壁怀古云: 人道是.... 帮自己想好後路了~ 09/10 03:12
18F：推 julian30320:半夜过去大骂"汉贼曹瞒" 有一股霸气冲出来就是了 09/10 16:36
19F：推 diablo81321:曹操:@%^#$%$#^!(古汉语) 09/10 18:30
20F：推 teyao:我觉得是假的。第一，墓室规格比起汉代诸侯王而言还是过低， 09/10 20:38
21F：→ teyao:随葬品出现陶猪圈，不伦不类。第二，随葬之二女年纪与文献之 09/10 20:39
22F：→ teyao:卞后不合。目前认为是曹操墓比较坚强的证据，是那几块写着 09/10 20:40
23F：→ teyao:「魏武王常所用...」的石碑，但「魏武王常所用」这样的句式 09/10 20:41
24F：→ teyao:，我比较赞同徐苹芳先生的意见，是指曹操将日常所用的器物赐 09/10 20:42
25F：→ teyao:给墓主，而非曹操将生前所用物陪葬。将「曹操墓」视为高陵陪 09/10 20:42
26F：→ teyao:葬墓之一可能比较合适。 09/10 20:43
27F：推 calebjael:关於第一点﹐曹操遗嘱薄葬。陶猪圈在两汉随葬品中很常见 09/10 23:17
28F：→ calebjael:从文景帝到南越王都有出土。第二﹐三国时尚未流行同穴合 09/10 23:18
29F：→ calebjael:葬。史书所载第一个真正和妻子合葬同穴的是唐太宗李世民 09/10 23:19
30F：→ calebjael:还被他拿来煽情炫耀。两汉时代的合葬是不葬同一墓穴的。 09/10 23:20
31F：→ calebjael:赐给墓主虽然也有这种可能﹐但除非墓主也在同一时刻死。 09/10 23:23
32F：→ calebjael:因为曹操死後不过数月﹐曹丕即代汉建魏﹐曹操的谥号变魏 09/10 23:24
33F：→ calebjael:武帝﹐此时才死﹐石碑就会变魏武帝而非魏武王了。真正不 09/10 23:25
34F：→ calebjael:能完全确定的原因在於周围的墓葬太少﹐譬如没发合葬的卞 09/10 23:28
35F：→ calebjael:的墓穴。不过自宋代以来的位置推测﹐大致也是这一小区域 09/10 23:29
36F：→ calebjael:因此若作为怀古游﹐不管事实如何也不算走错。XD 09/10 23:30
37F：→ calebjael:话说8月底大陆才刚有人在曹操墓前"击鼓骂曹"﹐说不显灵 09/10 23:31
38F：→ calebjael:就是假﹐跟前面的推文想到一起去了。XD 09/10 23:31
39F：推 teyao:唔，确实是我弄错了。陶猪圈不止一次出现在王侯以上的墓葬中 09/11 07:57
40F：→ teyao:，多谢指正。至於合葬，我查到的资料是目前两汉数十座帝王墓 09/11 07:58
41F：→ teyao:葬，只有三座是同穴葬。确实不适合以卞后年岁证明曹操墓真伪 09/11 07:58
42F：→ teyao:。当然，三国时代究竟皇帝是否已采用同穴葬，以我读〈甘皇后 09/11 07:59
43F：→ teyao:传〉的感想是，根据语意，刘备、甘吴二氏可能是同穴葬。至於 09/11 08:01
44F：→ teyao:曹操就没有太多证据。不论如何，我同意calebjael君所言，周 09/11 08:01
45F：→ teyao:围墓葬不足才是难以论定真伪的原因。 09/11 08:03
46F：推 calebjael:两汉帝陵跟诸侯王陵墓应该没有同穴葬吧﹖记忆中仅有A型 09/11 14:24
47F：→ calebjael:（各自封土分开）、B1型（共同封土但分开墓室）、B2型（ 09/11 14:25
48F：→ calebjael:同B1但有墓道相连）三种﹐还没有出现同一墓穴中隔开墓室 09/11 14:27
49F：→ calebjael:的情况﹐而棺椁并放更没有出现﹐当时男尊女卑思想很重﹐ 09/11 14:28
50F：→ calebjael:合葬礼仪中女主人还不能跟男主人同一墓穴﹐除非是民间身 09/11 14:29
51F：→ calebjael:份低又财力有限的平民。到隋朝时还是流行同茔异穴﹐唐朝 09/11 14:32
52F：→ calebjael:後才提升女主人身份得以跟男主人同一墓穴。纯记忆﹐我自 09/11 14:33
53F：→ calebjael:己现在对这个记忆不是很确定。 09/11 14:34
54F：推 blackillidan:洛阳附近北邙山是西晋至北朝，王公大臣的高级墓园。 09/11 18:10
55F：→ blackillidan:曹魏则尚不确定。若三国时王公贵族已大量埋在北邙山 09/11 18:11
56F：→ blackillidan:反而合理解释邺城曹操墓为何很孤单。若真如此，这便 09/11 18:12
57F：→ blackillidan:是曹叡营造帝都洛阳的另一旁证。但是墓葬毕竟要靠考 09/11 18:13
58F：→ blackillidan:古证实推测是否属实。 09/11 18:13
59F：推 teyao:目前出土同坟同穴葬的东汉诸侯王为河北定县43号中山穆王刘畅 09/11 18:38
60F：→ teyao:墓、定县北庄中山简王刘焉墓、江苏邢江甘泉2号广陵王刘荆墓 09/11 18:39
61F：→ teyao:《晋书‧礼志》载文明王皇后(就是王元姬)崩时，「开崇阳陵， 09/11 18:46
62F：→ teyao:使太尉司马望奉祭，进皇帝密玺绶於便房神坐。」可见司马昭、 09/11 18:47
63F：→ teyao:王元姬应该也是同穴葬的。论文可参樊一〈历代帝后及其合葬类 09/11 18:48
64F：→ teyao:型〉，《成都大学学报》，1998年第4期。 09/11 18:49
65F：→ teyao:更正：〈历代帝后及其类型〉。论文分上下。 09/11 18:53
66F：→ teyao:〈历代帝后的合葬及其类型〉 09/11 18:54