作者kana1983 (kana)
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标题Re: [请益] 有关关羽镇守荆州
时间Wed Aug 29 02:30:56 2012
※ 引述《matsui1007 (不要再功夫熊猫了)》之铭言：
: 最近看了中视的三国其中有一幕是孔明说关羽太傲,以後为将帅时恐出事情
: 既然诸葛亮怕说会有事情发生,那为什麽之後何不建议让关羽来守汉中,另外派
: 其他可以信任的人来镇守荆州呢?这样一来也可以就近看顾,也不怕有事情发生
: 小弟可能没有想很多,所以有这样的疑问产生,想请各位指教
以刘备入蜀这个时间点来看他手上拥有的部下，
除去刚加入不久的荆州派(庞统，黄忠，马良，伊籍等人)
只剩关，张，赵，陈到，简雍，孙乾，麋竹等人。
而荆州刚平定不久的刘备集团要入蜀，
留守的势必会交给资历较高相对较为信任的部下来担任，
也因此入蜀初期是带着一票荆州派(不称降将是因为这群人大部分不是投降的...)
入蜀後终於跟刘璋摊牌，原本留守荆州的部队也跟着呼应入蜀，
这时期稍有战功名声的也只有关，张两人(赵云...算一半?更别说陈到了...)
剩下的简雍等一票人实质上都是幕僚说客等级，
不可能让他们统一军固守荆州，而张飞又有丢掉下邳的纪录，
在加上“羽善待卒伍而骄於士大夫，飞爱敬君子而不恤小人”，
怎麽看要留守荆州，关羽是现时点唯一的选择。
而事实上也可以看出刘备集团虽将才如林但却欠帅才，
刘备集团从东北打到西南，大大小小的战事几乎都是刘备自己领军打的...
不像江东孙吴集团久居江东，还有个山越能让一票人练等级
曹魏集团虽然曹操亲征的次数不少，但幅员较大也有不少练经验的机会。
简而言之，刘备集团的人才缺乏独当一面的磨练机会，
就连关羽其实也是在守荆州之後才"威震华夏"的，
而当汉中打下来之後，同一年的冬天关羽就被吕蒙挂掉了，
就先不管刘备提拔魏延守汉中的问题
(事实上汉中跟荆州的规模不同，前者为战略要点，後者为一整个州)
就算魏延守汉中只是暂时性的调度，没过多久关，张，刘都先後死亡...
要找关张来守汉中也不可能了.....
以上是在下的一点浅见
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◆ From: 114.34.96.250
1F：推 kutkin:是人才荒没错，刘备面对急速扩大的版图 缺乏人才 08/29 02:34
2F：推 ckshchen:创新武将就好啦(?) 08/29 02:58
3F：→ siliver:快生女儿做姬武将啊(大误)!! 08/29 12:24
4F：推 hoffman:快按指令<六> 派魅力高的文官 搜寻在野武将 by键盘大都督 08/29 12:38
5F：推 ckshchen:简单啊，把所有武将兵力都移到荆州和汉中，放空益州就好 08/29 12:56
6F：→ ckshchen:反正没先打掉其他的，电脑绕不过去益州 08/29 12:57
7F：推 remember11:登庸其他国的武将不就好了吗? 反正军师会推荐要派谁去 08/29 13:52
8F：推 darkbrigher:益州也有南蛮要防 08/29 15:32
打完这篇之後其实一直在思考
刘备打下汉中，称汉中王之後是否有打算继续北伐，
刘备称汉中王是219年的七月
而曹操是病逝於220年的三月
虽有一说曹操死於急病，但切确的病因却不明，
若依照隆中对的待天下有变两路发兵北伐的方针来看，
或许当时就有曹操患病的消息传出也不一定，
也可能造成孙吴不愿看刘备集团坐大故出兵攻打荆州，
若关羽没被偷袭顺利北上
很可能当时守阆中的张飞就会东进荆州接替关羽的防线也不一定。
这样提拔魏延当汉中太守，诸葛留守成都的配置或许更能合理的解释了。
但这也只是个人推测就是XD
※ 编辑: kana1983 来自: 114.34.96.250 (08/29 22:42)
9F：→ Lyon9:巴西的部队应该是益州内部除成都戍卫部队外最强大的一支 所 08/30 06:44
10F：→ Lyon9:以才交给自己老弟去带 只要汉中 荆州甚至南方有变 立刻就可 08/30 06:45
11F：→ Lyon9:以出动 08/30 06:45