作者monomorium (旅人的足迹)
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标题Re: [讨论] 刘备是否早就知道孔明长於政事
时间Fri Aug 10 18:12:44 2012
如果以汉初三杰来对比
张良、韩信、萧何
相较於刘备的用人,算是
法正、关羽、诸葛亮
※ 引述《peter0987 (Peter)》之铭言:
: 前一阵子在八卦版有讨论到孔明,
: 其中有一篇有提到刘备在入西蜀、取汉中,乃至於夷陵之战,
: 刘备都没有让孔明随身在侧,只让孔明镇守後方,
入西蜀先有庞统,後有法正,再来取汉中之时
诸葛亮等同萧何对於刘邦的後勤支援
如果没有诸葛亮妥善处理补给问题
到後来的夷陵之战,刘备恐怕都很难打下去
: 是否刘备早就知道孔明不善於军事,而长於政事,
: 刘备去世前也说孔明才能胜於曹丕十倍,
: 这里的才能应该指的是政事能力吧!
坦白说,诸葛亮并非不长於军事
而是诸葛亮率军风格与刘备完全不同
诸葛亮是准备充足才打仗,进攻、撤退都是
於是司马懿采取坚守不战,诸葛亮就没辙了 xd
反倒是刘备敢走险棋,像是博望赢了
夷陵的分兵联营却输的相当彻底
刘备不带诸葛亮打夷陵之战
与其说诸葛亮不长於军事
不如说诸葛亮对战术的意见跟刘备根本不合
诸葛亮可能会是打下一个地方就经营一个地方
慢慢打,打长期战,打个几年都有可能
刘备却是急於打胜要直接抓孙权报仇
: 另外,对於刘备的识人能力,正反意见都有,
: 正面的例子当然以去世前论马谡,
: 任用黄忠、法正取汉中,来说明刘备知人善用,
: 反面的例子当然以关羽镇守荆州为例,说明刘备任用失当,
: 不知道大家对於刘备的识人能力评价如何?
大体上,刘备的识人能力不会亚於曹操或孙权
差在他的运气没有曹操及孙权甚至刘邦来的好
法政早死,关羽大意失荆州
失荆州的原因,我自己觉得是曹仁在樊城坚守
战事僵持不下,东吴才有可趁之机
话说回来,这也是孙权不得不杀关羽的主要原因
若孙权把关羽送还给刘备,想必关羽会向刘备求军伐孙权
届时会不会有东吴,这都难说了不是吗
说起来,刘备接连失去法正、关羽等重要辅佐属下
一时之间又没其他人才补起这两人的空缺
导致刘备打夷陵之战是很悲壮的一战
这战避不了,其实刘备还有赢的机会
可是刘备输了,也造就蜀汉跟东吴的宿命
另一点,说起识人能力,除了找到有能力的人
还要让有能力的人愿意为自己效力、卖命
这就跟自己的出身、个性有很大关系了
不过继续写下去又牵拖太长了说 xd
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◆ From: 118.169.148.221
1F:推 kutkin:刘备的格局还是小於刘邦了。 08/10 20:05
2F:推 kutkin:刘邦碰到真正的大事敢赌,敢丢资源,刘备不敢。 08/10 20:10
3F:→ alldayOGC:跟原po相反看法 荆州被袭关羽士卒无心恋战 才让樊城守住 08/10 21:52
4F:推 demon616:不是很赞同 08/11 00:52
5F:推 rssai:因为刘邦是真正的大流氓 ?? 08/11 06:25
6F:→ coolcjy:刘备自称是中山靖王之後,那玄德也不成了流氓的子孙XD 08/11 12:31
7F:推 rssai:所以刘玄德的胆识还是差了真正的大流氓一截啊 08/11 23:16
8F:→ coolcjy:当流氓要有随时把命赔掉的觉悟耶,不过看玄德的一生经历 08/11 23:58
9F:→ coolcjy:命大的运气不亚於刘邦罗 08/11 23:59
10F:推 leisesnow:刘邦能放手刻印拜将,也敢於韩信营中夺军。 08/13 00:18