※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言： : ※ 引述《kk103 (以兼易别)》之铭言： : : 我先说一下我的意见， : : 破刘备“四、五十余营”最多也只能和“刘备支党4万人，马二、三千出秭归”对应 : : 但是没有办法确实这些人马是刘备全军，还是刘备在江南一路的兵力 : : 黄权率所领投降曹魏时，带去见曹魏荆州刺史的有381人 : : 其中被曹魏封为列侯者42人，被封为将军郎将者百余人， : : 个人感觉和黄权一起投降魏国的兵力应该不少 : : 在江北和黄权一起投降的军队，陆逊应该是没法“破”的吧 : : 湘水之战，刘备有5万出公安，关羽还有3万在益阳与鲁肃对峙呢 : : 硬要说蜀国没有能力动员5万以上的军队参战，我觉得没有有力证据可以得出如此结论 : 首先不知湘水之战关羽有三万~四万人的记载出於何处，烦请明示 : 其次不管荆州关羽有多少人，历经襄樊一战，都应全数归零，只能算上益州可动员的人 : 数而已，我想这也不必多做解说吧.... : 黄权的人数再多，观其被吴军隔绝，就知其兵力不够突破吴军对江面的封锁， : 若其兵力众多，吴军进攻时，为何不趁隙攻击吴军侧面，以解救友军危机？ : 而陆逊也不可能对此一支部队不作防范，把注意力全摆在刘备的主军上 : 至於曹魏滥赏黄权众人，本来就有吸引蜀汉士人相继投效、作为标竿的作用， : 我认为被赏的人多不能代表甚麽，即使只有万人的部队，凑个三百多个干部给曹魏赏， : 想必也不是难事 《吴主传》：“会备到公安，使关羽将三万兵至益阳” 再大概估计一下荆州各地的留守军，估计关羽在荆州的总兵力应该有4万 当然如果你要认为关羽的3万兵力是从刘备的5万兵力中分出来的，那我也没办法 但是这样不能解释刘备打完汉中后，关羽为何还有兵力独力打襄樊， 于禁被关羽俘虏的军队就有3万之众（《吴主传》“羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵”） 陆逊如果分兵防范黄权在江北的军队，那说明陆逊在南路防备刘备的军队可能会少于5万 如果刘备考虑到关羽军力归零的情况，那么面对比湘水之战时要更严峻的事态 动员比湘水之战时的5万要来得更多的兵力参战，应该是常识吧 除去黄权的江北军，刘备在夷陵的水军有多少人呢？ “将军吴班、陈式水军屯夷陵”是发生在正月（《先主传》），到二月刘备才率军出秭归 孙权给曹丕的信也是在二月 （《文帝纪》“魏书曰：癸亥，孙权上书”，注意汉历和公历的转换） 像程畿这样率水军殿后战死的情况也有 这些水军可不用“出秭归”，因为当时他们已经到达夷陵了 : : 至于吴国兵力少，也可以解释的通。 : : 陆逊八月破刘备军，十月曹丕就南征孙权， : : 孙权恐怕觉得曹丕这段时间不趁火打劫就不错了，还指望曹丕救援？ : : 吴国能平安无事，恐怕很大一部分兵力之前就部署好用来防备曹魏了吧 : : 所以能让陆逊带去夷陵的军队可能数量并不多 : : 孙权的本意恐怕就是希望给陆逊有限的兵力让他去固守鄂西的山区，以少阻多 : 孙吴要防曹丕，难道刘备不用吗？ : 难道刘备把自家的兵力都抽光，全梭下去跟孙权赌吗？ : 而且孙权之前就靠最终极的手段：称臣去稳固曹丕， : 他对曹丕的防范程度应该要较刘备还要来的更轻才对 : 而且不管有甚麽险要可依靠，兵总是多多益善，除非真的没办法，不然合理的措施都是拿 : 足够的兵力去抵挡对手， : 何况夷陵并没有甚麽险要可供孙吴据守，刘备一出陆逊李异马上被打退， : 除非孙权的本意是要陆逊退守武陵山区打游击，不然这完全是本末倒置的作法 从刘备死后一堆小咖群起反叛的情况来看，刘备可能真的是把自己家抽干净和孙权赌 从曹魏后来的情况倒推，曹魏一开始就是准备打孙权，没有准备翻秦岭去打刘备 否则就刘备死后蜀国一堆小咖反叛的惨状，曹魏更应该去打刘备才对 陆逊李异也不是在夷陵被打退的，而是在巫峡秭归， 他们在那么远的鄂西山区里部署的兵力应该不会太多，否则要如何维持供给呢？ 是靠农民工翻山越岭输送，还是靠水路逆流而上走三峡？ 夷陵猇亭之后，就是荆襄平原地区，供给运输就不会那么困难了 要阻止刘备推进，最后的地方当然就是这里了 --

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