作者colamonster (可乐怪)
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标题Re: [问题] 刘封对蜀国来讲到底是好是坏？
时间Sat Jul 28 19:29:03 2012
→ Lyon9:从史料看来 刘备对他的两位义弟有过制衡之意? 07/26 12:07
→ age317:让魏延当汉中太守就有制衡张飞、略挫张飞气焰的嫌疑，当然 07/26 12:10
→ age317:，这都是"嫌疑"，任用糜芳也是有制衡关羽的"嫌疑"，非绝对 07/26 12:11
→ Lyon9:怎麽不说外界当时都以为这个要职非老三莫属 结果不是 是因为 07/26 12:21
→ Lyon9:刘备对张飞与魏延两人适不适合这个职务的主客观认识导致的呢 07/26 12:23
> 任命魏延为汉中太守的原因，不需要限定於一种。当然魏延的才气与能力可能更适合
> 当，我认为这是常识故未提及，但也不能排除刘备想要制衡张飞的可能，黄忠不也和
> 关羽并列，让关羽气的爆跳如雷？ 这难道不是刘备的一种平衡术吗？
其实以魏延跟黄忠的破格升迁，加上夷陵之战一堆荆州武官冒出头的情况，
我个人比较倾向一种简单的解释：黄忠跟魏延的破格拔擢是刘备培养荆州系武官的成果。
虽然史书很简略的带过入蜀~夺汉中之战，但我相信这两个阶段荆州武官占了很大的地位跟功劳
本来刘备的核心武官集团是以江北一路跟随他到荆州的老人为主，
但老实说入荆州之後这些老将也都四十开外，到刘备定汉中以後，
以关张为首这些老将大概也都五十多了，能撑多久是个问题
所以刘备大概从入蜀以来就有计划要世代交替了
除了入蜀时大量起用荆州武官以外(黄忠、魏延、刘封)入蜀後又另外采用东州兵系，
直到襄樊~夷陵荆州武官大量耗损加上东州兵系大量自爆，刘备才改用益州体系的武官(马忠)
如果要以制衡论，魏延对张飞姑且不论，
没有郡守地位、留屯中央的黄忠去制衡远在荆州的关羽，怎麽看都觉得很奇怪....
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◆ From: 111.251.213.243
1F：推 age317:本来只是说糜芳当南郡太守可能是在制衡关羽，结果被问说刘 07/28 20:30
2F：→ age317:备还有哪些平衡术，就用黄忠做另外一个比较明显的例子。所 07/28 20:31
3F：→ age317:以"用黄忠制衡关羽威名"并非我的本意，"平衡"才是重点 07/28 20:32
4F：→ age317:像我在原文就强调黄忠代表荆州军出头天的象徵，自然就有平 07/28 20:35
5F：→ age317:衡北方武官系统(刘备元从)的作用 07/28 20:36
6F：推 alldayOGC:可能刘备有匡复汉室的包袱在 所以关羽魏延这种善养士卒 07/29 02:56
7F：→ alldayOGC:的将领 正对了他积极北伐的胃口 即使明知他们有其个性上 07/29 02:59
8F：→ alldayOGC:的缺陷 也只能硬着头皮任命下去了 07/29 03:00
9F：→ siliver:也称不上"硬着头皮"吧 XD 虽说关羽魏延有一些缺点,但他们 07/29 05:58
10F：→ siliver:整体来说还是优异的武将啊,只是说领导人要花点心思来统率 07/29 05:59
11F：推 godivan:我认为平衡一说是有点问题 考量到元从的年纪问题 07/29 10:05
12F：→ godivan:开始拔筹新生代的武将是非常有可能的 07/29 10:05
13F：推 coolcjy:我也觉得是时候拉拔新生代 07/29 14:25