※ 引述《boman (暴 民)》之铭言： : 回colamonster (可乐怪) 同 choseone 版友一起回覆 : 要达到政权平稳，不分权的下场只有更惨，专权的权臣为了维持 : 权势，最後只有走上篡位一途。司马懿做掉曹爽行专权正是失去 : 分权後的恶果，曹爽对抗不了司马懿，皇帝又年幼又没有外戚可 : 以压抑权臣。 : 刘封、诸葛亮在内，李严、魏延在外的局面不是为蜀汉设计的理 : 想局面，是按史实下的可能走向，李魏两人是当时两大军区的都 : 督。这只是简单把刘封加进去辅臣位置来看，以刘备重视对孙权 : 的威胁力来看，留镇永安的多数会是李严而不是刘封。 : 李严不满足只为边将是因为他的身份是诸葛亮份量相当的辅臣， : 身为辅臣被架空，李严的很多动作是为了取回自己应有的政治地 : 位，如分益州立巴州。李严已经被排除在政治核心之外，当时的 : 确是很需要扩大自己的政治影响力，拉陇孟达取得东三郡，这样 : 才可以维持抗争的本钱，李严应也作了些工夫避免孟达会进诸葛 : 亮阵营，只是策反孟达事被诸葛亮发现，加上孟达不怎样相信抹 : 黑诸葛亮的情报。 : 刘禅的情况还是需要判断是自我放弃权利还是根本行使不了权利 : ，有刘封在的局面是相府应不会直接控制内府，至少可能会平尚 : 书事兼统禁军或京城驻军的刘姓人在，不会成都的军政权力都去 : 到诸葛亮手上，这对蜀汉或者可能更好，诸葛亮可以专注自己的 : 民政方面。 : 权立平衡是不能建基于权臣的自制力上，今天诸葛亮还懂得尊重 : 刘禅，要是他日诸葛亮专横无道要怎样制止，司马懿在高平陵事 : 之前何常不是谦谦长者，深得信任的四朝元老。 : 刘禅与诸葛亮的关系不同于刘璋与赵韪、庞羲，赵庞是军头，刘 : 璋是依赖他们才取得政权，诸葛亮不具备拥立者的资格。因此如 : 果刘备安排刘封辅政本是正常不过的情况，刘家没有什麽宗亲力 : 量，有年长的养子自当用来屏障皇权，如曹丕也用了兄弟姻亲的 : 曹真、曹休、夏侯尚、夏侯楙出镇四方，这些养子、同族远亲、 : 姻亲都不会直接与皇位承继权拉上关系。 : 诸葛亮是臣下也无从讲是被人分割他的权力，诸葛亮当丞相时， : 面对是有能力又亲政的刘备，本也不是拥有绝对权力的丞相，在 : 刘备死後才转变成如曹操般的丞相。 1.首先我必须说，专制政体下，没有任何一个制度可以防止权臣的产生 如果真正有这个制度，相信有很多後继者幼弱的君主希望能知道这个法门 因为专制政体的权力就像水，会自然往低处汇集， 如果後继者是无法聚水的凸起地，那就算前任填补再多坑洞(杀权臣)，竖立再多渠道(制度)， 权力─也就是水─也不会聚集到後继者的身边去， 历史上有多少统治者绞尽脑汁，或增设顾命大臣分权，或逼权臣立下誓书， 极端一点的乾脆大肆屠杀可能的权臣人选，最後都还是只能像高洋一样两手一摊， 「皇位你要夺就夺吧，拜托别杀我儿子就好」。 之所以会这样，是因为专制政体的人治远大於法治，权力是看人集中而非制度， 换言之，只要皇帝无法行使自己的权力，权力会自然往权臣的方向分散， 那即使给诸葛亮再多障碍，只要刘禅无法行使君权，权力就一定会往下分散， 而同时因为权臣彼此都没有绝对的权力来源合法性，所以就绝对的会引来斗争。 之所以提李严，不是要论证他跟诸葛亮谁对谁错， 如果李严夺权的理由正当，问题就是在诸葛亮身上，反之，就是出在李严身上， 换言之不管怎麽样都会出问题，那怎样能解决这个问题才是关键， 而关键显然是建立在刘禅能否有效运用君权进行仲裁──以历史来看，很显然他不行。 2.刘禅不能行使君权有他自己本身的问题，以同样17岁接掌基业来看， 孙权面对的也是一个风雨飘摇的环境，以及一个被前任交代「君可自取」顾命重臣， 这还不算，还多一个明明顾命名单没他，却带兵吊丧，硬是插进来瓜分权力的二号重臣， 但是孙权并没有被架空，变成「张昭体系」「周瑜体系」或「张周体系」， 决策者、掌权者还是孙权，张昭跟周瑜都不用也不能「行君事而民不疑」， 这跟孙权还未继位前就担任孙策左右手，接触政治军务有关， 但是刘禅却没有这个机会，他已经失去接触军政大事的契机， 他所面对的一定是一个他完全不熟悉的环境，这就注定他无法有效行使君权， 因为群臣比起年轻没有任何执政经验的新君一定更信任在朝中执牛耳已久的重臣， 而权力就会自然从君位流动到臣位。(除非他像康熙这种的天生神力，那就另当别论) 换言之，当刘禅白帝继位之时，命运就已经注定，他一定是「幼弱」之君， 蜀汉一定会出现一个权臣，只是差在这个权臣姓诸葛、姓李、还是姓其他有的没的而已 那既然一定会出现权臣，如何让权臣对国家的伤害降到最小，就是最重要的议题， 而对刘禅很幸运的是，这个权臣姓诸葛。 3.一般来说权臣对君权侵夺，主要体现在1.滥杀、迫害大臣2.侵占皇帝既有职权， 如果以曹操举例，前者除了有名的董承、伏完等事件以外， 後汉书记载：镇东将军曹操自领司隶校尉，录尚书事。曹操杀侍中台崇、尚书冯硕等。 後者则是魏王国的建立，将大部分的汉朝领土划为自己私有。 这两者在诸葛亮身上几乎都没发生过，所以说他主动倾占刘禅的皇权，是没有证据的。 而以此再推论，就可得知蜀汉的政治结构，是一种非常奇特、在专制政体可为绝无仅有的 「奇蹟」：明明是臣强主弱的权臣体制，但两者都能至少保持台面上的相安无事、相互尊重， 而且权臣下台之後，皇帝不但可以完整拿回权力，权臣也不会被清算。 (注意：这跟历代窃取皇帝权力的「奸臣」体制有所不同，如严嵩、刘瑾等 盖因权力事实上仍是在皇帝之手，奸臣只是窃用其权，无皇帝支持，奸臣即无权力) 因为这个体制太过特殊，而且极端依赖人治，(若诸葛亮、刘禅皆非那个性格， 一定是毁灭性的结局)所以我个人认为，去更动这个体制下的任何一个要素， 极可能都会导致比原来更糟的结果，就如我前面所讲，以刘禅之无威望、无经验， 在他的朝廷至少是前期注定会出现一个权臣，那以历史结果来讲， 似乎这个权臣姓诸葛，比他姓李姓刘姓其他的，结果都要来的好，而且是出奇的好。 那又有何必要去改变这个结果？只是因为他「奇谋为短治戎为长，理民干略优於将帅」？ (而且说老实话，陈寿不可能不知道李严、魏延，但他仍说出「时无城父、韩信」的评价， 不就也代表他并不认为李严魏延是城父韩信...) 4.曹丕任用的这些顾命亲族，没有一个会对曹叡的皇座产生威胁， 但请问他会找陈思王来当顾命大臣吗？ 刘封也是同样的情况，虽然可能性相对曹植来说不高， 但只要有此可能性，基本上就是直接出局了。 而以孟达给刘封的劝降信来看这种流言蜚语是没停过的。 再来，若选刘封进入政治决策圈，那他最大的作用， 应该是要压制并仲裁诸葛亮与李严或其他党派的纷争才行。(因为刘禅做不到这一点。) 刘封有那种威望吗？很难说有或没有，但他连孟达都摆不平， 处理人事关系上的手腕显然不会太高。 那...把刘封选进来的用意，只是鼓励刘禅去斗诸葛亮？ 就算刘备事後後悔处死刘封，也不致於唯恐天下不乱吧， 顶多调去闲职了事(如廖立)，而刘备死後，诸葛亮等人会让他进入决策圈的可能就更渺茫了。 总结以上，我个人是觉得， 这个体制是一定会演变成小则政变大则内战的体制， 如果希望看到诸葛亮变司马懿、刘封变曹爽、李严变王凌、刘禅从曹髦跟曹芳里选一个当， 那是可以试试看啦。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.220.227 对刘备以及所有有这问题的统治者来说，这就真的只有赌一把的份而已。 很幸运的，在大部份的统治者都赌输的时候，刘备不但赌赢， 还中了七期累积特奖。 ※ 编辑: colamonster 来自: 111.251.220.227 (07/23 14:30)