※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 夷陵之战 : 时间: Wed Jul 11 01:37:55 2012 : : 虽然看到现在，大家应该都大致了解吴军"背刺荆州"的利弊得失， : 但我觉得我之前在推文可能无法把重点说清楚，所以再次用回文帮 : 吕蒙说点话好了，希望能还原一点吕蒙的定位。 : : 先要声明，220-223年孙权对曹、刘两方的外交策略与利弊得失，我 : 个人不予置评，因为吕蒙才是我的讨论对像，而220年他已死亡，我 : 没有任何资料与把握，可以确定220年後孙权的外交策略，是吕蒙生 : 前所规划的。 : : 客观来说，我觉得吕蒙在217-219年提出"背刺荆州"的战略目标(注意不是 : 指他的战略计画)，其实是非常精彩和有意义的，他主张建立襄阳、汉水 : 、江陵、白帝(益州永安)的四大防线或四大据点，在我看来是非常合理也 : 非常有战略眼光的选择，这也显示他某些先见之明的能力。 : : 我说的先见之明不是指他"背刺"关羽是正确或高明的选择，我是说他选择 : 襄阳与白帝的防线目标，为後来东晋的防守策略指出了明路，可以说是预 : 见了东晋未来的防线策略。 个人倒是觉得还好，吕蒙的规划虽然不知 但是刘备治下的荆州中心在江陵，要夺荆州当然得先夺江陵 夺取刘备治下的荆州以後，如果想要继续发展 那自然是 1.北上夺取荆州原来的中心襄樊， 2.西进益州必定要先夺白帝 3.往南就是派人入交州。 是故吕蒙提出的方案我以为重点在於派谁去驻守 而非着眼於这些城的地理位置 就好像周瑜也说 「乞与奋威俱进取蜀，得蜀而并张鲁，因留奋威固守其地，好与马超结援。 瑜还与将军据襄阳以蹙操，北方可图也」 周瑜也是要连襄阳都打下来，益州则是要给孙瑜的 吕蒙一样不能跑太远得留在襄阳。 拉孙瑜和拉孙皎有异曲同工之妙 只是周瑜的口气比较大，要一口气连汉中都拿下 吕蒙则说的比较含蓄，西进益州只到白帝为止。 : : 因为东晋正是守住了襄阳与白帝的两面战线，维持了百年的国运而屹立不摇 : 。襄阳的重要性我想不须多说，白帝(晋代为巴东郡的范围)的重要性却容易 : 被人忽略。东晋的荆州军正是因为一直守住白帝，所以能轻松遏止来自巴蜀 : 的进攻，而且可攻可守，东晋一共有三次，就是以白帝为据点，西上收复了 : 巴蜀地区，这三位主帅分别是鼎鼎大名的桓温、桓冲(由桓石民完成)与刘裕。 : : 由此可知吕蒙的战略目标非常正确，只要占有襄阳和白帝，不要说"何忧於 : (曹)操"，未来逐步占领益州都是很有可能的事。但当中最大的破绽就是， : 战略计画是甚麽？要怎麽达成战略目标？ : : 答案完全是个迷，因为史书没有记载，所以我们完全不知，也许吕蒙会说计画 : 只有三个人知道，一个是我，一个是主公(孙权)，第三个我不能说。我们只知 : 道吕蒙有非常好的偷袭江陵战术(策反糜芳、士仁)，後人称之为"白衣渡江" : 计画，但是史书从来没写吕蒙要怎样攻占襄阳和白帝，所以一切不得而知。 : 但是，史书不记载吕蒙的计画，不代表吕蒙没有计画；而且吕蒙计画中的最 : 大失策，就是没计画自己会挂掉，或着说没想到这麽快就挂掉，也没想到战略 : 执行夥伴孙皎、蒋钦会在同时挂掉，而四大防线只建立一到两个(江陵或者加上 : 汉水)，根本还来不及完成时，吕蒙等人就一命呜呼了，造成後来蜀、魏分别 : 以白帝和襄阳为据点，猛攻吴国之荆州，造成孙权左支右绌的巨大危机。 : : 但我觉得还是应该宽容地去看待吕蒙，甚至可以同情地理解他"壮志未酬身先死 : ，常使英雄泪满襟"的遭遇。吕蒙也可能是脑袋装着能够攻下襄阳与白帝的神谋 : 妙计，但因为考虑到後人中没有可以实行妙计的神将，所以内牛满面地带着遗憾 : 和忧虑死去，这就像很少有人去苛责六出祁山的诸葛亮，说他聪明绝顶，怎麽没 : 算到自己的寿命撑不到第六次出军成功占领关中的那一刻？ : : 既然吕蒙"背刺荆州"的计画只成功一半，那他到底该为之後孙权没能攻下白帝和 : 久占襄阳负甚麽样的责任呢？ 没有答案，就在各人心中的那把尺。你可以认为 : 吕蒙已死，之後攻不下白帝、襄阳是孙权无能，不关吕蒙的事；也可以认为吕蒙 : 脱裤子放屁不负责任，留下烂摊子给孙权，反正从头到尾我们对吕蒙的计画都是 : 一无所知，留下巨大的解释空间。至於我，我还是认为既然对吕蒙的计画一无所 : 知，那就不要任意评论他的功过是非，至於"短视近利"的批判，我认为是不恰当 : 也有点超过的评论，如果再给吕蒙三年的寿命，让他真的攻下襄阳和白帝，这也 : 不是没可能的事。 : : 最後我觉得还是必须要称赞一下吕蒙的知人之明。史书记载吕蒙向孙权推荐或点 : 名可用的将领当中，依序共有甘宁、孙皎、蒋钦、潘璋、陆逊、朱然等六人。前 : 四人因为死在220年之前，可以不论；後三人分别在夷陵之战与魏军的江陵包围战 : 中发挥重大功效与将略，而江陵包围战中最坏事的诸葛瑾，恰恰是吕蒙没推荐而 : 孙权自己拔用的；反之在江陵包围战中立下最大功劳的，正是朱然与潘璋二人， : 这里或许可以证明吕蒙的知人之明。 : : -- 刚刚不小心手残删掉了文章 推文的版友还请包涵。 --

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