※ 引述《tenweli (tenweli)》之铭言： : ※ 引述《Mechon (紫伦)》之铭言： : : 好吧 应该说不用"事前"报备 但挑这个点说没什麽意义 : : 我也没说魏延杀杨仪事後不会有事 但是"事前挡不住"这可以说得过去吧 : 如果以忿杀人合理~那就合理他吧 魏延如果"恨透"杨仪 当然合理 但实际上这件事没发生过 所以我不认为魏延有这麽恨 : 魏延之所以被诛灭三族，身死沙场。 : 不就是先引军还、烧栈道、陈兵列阵。 : 说真的，任何时代的任何将领，做这三件事，除非是打算干皇帝，不然就是要让皇帝干。 : 很多人都故意忽略这个"前因"！ 我没有忽略这个因 但我认为魏延做出这个行动是他个人判断遗命的内容不合理 这也和他上表成都告杨仪反叛这点是一致的 : : 所以呢？硬是跳过第二把交椅把兵权交给第N把交椅的杨仪 : : 你认为魏延本人会觉得合理吗？他会不怀疑杨仪兵权的合法性吗？ : : 而诸葛亮本人都没想过会发生这些问题吗？ : 基本上这问题就吵几百次了 : 1.退军合理吗? : 废话...诸葛亮的意义可不止是行政院长，他是参谋总长兼北方军区总司令再兼考试立法 : 司法行政监察五院院长.... : 蜀朝廷的枢纽人物，他的死对於蜀政权的政治影响大概也只小於刘备的死亡。 : 而这时五丈原的战况也不过只能僵持着，这时不退军重建後诸葛亮时期的政治架构，而在 : 战场上耗在那，更何况主帅一死，难保军心不会浮动。 : 这是退军就是个合理选项。 退军一定合理？你可以翻翻看前面的文章 主帅一死 周瑜.鲁肃等人死时有否军队调动？ 当然对诸葛亮来说是合理的 魏延却不这麽想 : 2.魏延是知道诸葛亮的死询 知道他死才会跑去陈兵列阵 否则难道他要跟诸葛亮打？这连他的部下都知道 : 3.杨仪这时说有兵权，还不如说他是在执行诸葛亮交下来撤退的命令。 当然是有兵权 否则他怎麽叫的动王平喊话 马岱杀人 甚至是杀魏延全家？ "延先至，据南谷口，遣兵逆击仪等，仪等令何平在前御延。" "仪遣马岱追斩之，致首於仪..." 好啦 你也可以说後面这几件事情也在诸葛亮的遗命范围里面 : 4.至於魏延断後，这不是废话吗！ : 他原本部署就在前锋，也就是与敌最接近的位置，那如果大军要退兵，那魏延部不就是在 : 大军的後面进行断後的任务！难道要把魏延军先调到另端，让曹军发现蜀军要逃了~ 再烂也该先派个人通知魏延说"我们要走噜,你慢慢逃" 连通知都没有就放他鸽子 像话吗 费禕来通知魏延时可不是说"这是军令,你非听不可 否则我们就先走"这样的态度 相反的"其实给杨仪领兵也不太合理啦 我帮你去跟其他人说说看"他是讲这种话 这种告知能让魏延搞的清楚状况吗？根本就是预设他当坏人了嘛!! : 快上啊~ : 首先你忘了几点 : 1.退军的选项本身就有合理性 我个人也认为合理 但是如果魏延觉得不合理那也不表示他意图谋反 因为很多状况下这时候紧急退兵反而更危险 这些也都有先例 : 2.魏延如果配合军事行动退兵那杨仪根本不可能如何 如果今天不是杨仪领兵 而是其他更高层的将领要他退 我认为他应该是会愿意退的 当时军中这麽多将领 什麽人不好找(马岱.费禕...)找杨仪？ 本来就是针对魏来的嘛 假设(当然我也认同)遗命没有问题 那最初找杨仪领兵的丞相 其用心是可以知道的 : 3.事实上魏延第一时间就知道诸葛亮的死询 讲过了 : 4.造成魏延的死亡主因是他的举动 费禕走了以後 他无声无息的被放鸽子 你要他不做出"可能中军发生紧急变故"的推论 立刻"引军还、烧栈道、陈兵列阵"动作 难道是希望他直接投奔魏国？还是直接通知魏人赶快一起追袭撤退中的蜀军？ 若是这两点发生 那我认为他真的想要反叛 但是很明显没有 : 引军自发：让蜀主军陷入没有断後的危机，还跑的比主军快！ 费禕当时可不是这麽说的 他甚至还附和魏延说要把军权交给他 : 烧栈道：如果今天六军团司令派人切断北二高，那就是要打内战了。 是呀 魏延能确定这个无声无息向汉中跑的军队准备要做什麽吗？ 如果是准备要攻占汉中该怎麽办？ : 陈兵列阵：这该如何解释？是魏延把兵队排出来当啦啦队帮临面而来的蜀军加油吗？ 所以我说魏延和他的部下直到陈兵列阵 王平喊话以後才发现自己做出了傻事 当他的部下在烧栈道时 根本就不晓得自己的行为已经被视为叛变 还以为这是在阻止叛军前进的紧急应对 还拼命向成都发出求援信XD --

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