: ※ [本文转录自 Old-Games 看板 #1FmdHpv5 ] : → mi11enia:另外魏延为了和杨仪的政争 不惜做出危害自军的行为 05/28 14:10 : → mi11enia:一个不好北伐军就有全军覆没之险 加上他人际关系又差 05/28 14:11 : → mi11enia:这要蒋琬怎麽帮他说好话?姜维传这里美化魏延的行动很大 05/28 14:12 : 所以蒋琬就应该帮杨仪说好话? 现在皇帝问的是"两人中到底谁叛变" : 你能不能先把别人的话看清楚再批评? 杨仪方有费、马等人，魏延就孤家寡人一个 再则，蒋其实不见得有帮杨说好话，他做的只有「保仪疑延」 我觉得这满可以想见的，两边上表的名单摊开来，魏延的确是比较可疑 : ※ 编辑: Mechon 来自: 175.182.142.184 (05/28 14:45) : ※ 编辑: Mechon 来自: 175.182.142.184 (05/28 14:52) : 推 Hartmann:魏延的行为确实已说得上是叛变了，只是他没有投敌 05/28 15:08 : → chordate:套个三国版上的例子，如果美国突然有艘航母舰长 05/28 15:22 : → chordate:未经总统授权就把航母开回来挡住船只进港 05/28 15:23 : → chordate:这的确会被当叛变处理 05/28 15:24 : → chordate:我想喜欢魏延的人比较多是当然的，做後勤的真的没啥好看 05/28 18:34 : → chordate:就是现代军队後勤的也常常被看不起 05/28 18:34 : → chordate:不过就三国志上的记载，两人相处魏延错比较大 05/28 18:35 : → chordate:杨仪只是不肯像其他人一样让魏延而已 05/28 18:36 : → chordate:杨仪错是错在最後藉机报复，屠了魏延三族 05/28 18:37 : 有过去黄权投魏的例子 他把魏延被屠三族怎麽样都说不过去 : 更何况干了这件事情後还肖想继承诸葛亮的地位 杨仪连稍微隐藏自己野心的EQ都没有 : 从这点来看 杨魏之争说魏延错较大我相当怀疑 可惜没有其他资料可以佐证 黄权投魏算是运气好遇到皇帝御口开恩，以他做的事情要屠三族也没什麽大不了的 不然黄崇後被重用一事也不会因此传为美谈 杨魏之争谁错，光以字面而论「（延）又性矜高，当时皆避下之，唯杨仪不假魏延。」 我觉得很难判断，就算魏延难搞，杨仪其实也不是什麽好相处的人 跟刘巴搞不好就算了（刚好也是个机歪人XD），诸葛亮也以杨仪「性狷狭」而意在蒋 不过无论如何，魏延做的事情太超过，顶多说当时可能当权的杨仪处理这件事情可大可小 他选了往大那边做，是不是太过分，我觉得魏延既然要把大军的归路堵住，不管是私仇还 是真的要叛变，别人鱼肉魏家三族也只是刚好而已 : ※ 编辑: Mechon 来自: 175.182.164.194 (05/28 18:43) : → chordate:没有其他资料可以佐证就没有怀疑的空间 05/28 18:43 : → chordate:而且魏延不也一样肖想诸葛亮的位子？ 05/28 18:44 : → chordate:魏延在诸葛亮还活着的时候就拔刀想杀杨仪了 05/28 18:44 : 魏延是否有做出什麽举动让人觉得他肖想诸葛亮的位置我不清楚 : 但是以诸葛亮来说魏延的确是比杨仪危险太多 不节制的话很可能成为威胁皇帝的权臣 : 我认为这才是魏延该死的原因(像是刘封一样...) 魏延常常笑诸葛亮孬，根据本传可以判断他的个性张杨，也不难像他肖想诸葛亮的位置 其实他本来就是蜀军的第二人，亮死，他想顺理成章取而代之也没什麽意外的 要说危险，就权力上而言，诸葛亮自己比谁都危险，继任的蒋、费也没有比较安全 如果要说因为人格的关系使得诸葛亮信任蒋费不信任魏延 那麽也应该可以推论因为人格的关系，魏延即使掌北伐军权也做不到葛蒋费三人的专权 刘封该死的原因是封建体制下的血缘，魏延可没有这样的权力来源，我以为不能相提并论 -- My Blog，关於诚泰Cobras、NY Yankees与棒球数据 http://atlyankees.blogspot.com/ --

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