作者waijr (时差13HR)
看板SAN
标题Re: [请益] 想讨论蜀国的几个问题..
时间Wed May 9 18:15:07 2012
※ 引述《souldragon (仆街)》之铭言:
: 不好意思.. 请教三国为何有两个板 有什麽差别吗?
: 1. 诸葛亮加入时关张心里不悦 认为他实力未可知刘备待之太厚
: 那麽徐庶加入时为什关张没什意见?是因为刘备待徐庶普通?
: 徐庶是刘备的第一个军师 再来才是孔明 庞统 马良 法正等
: 好像只质疑孔明的能力而其它人就还好?
没的事 基本上这是演义里面的东西
就政治而言没那麽简单
首先 我们要知道 诸葛亮这人的来历
一般演义观念诸葛亮是琅琊名门诸葛家 因为战乱避居耕读於南阳草庐
荆州名士 司马徽的学生 荆州名士黄承彦的女婿 徐庶 庞统的同门
但不仅仅是这样 演义没有写的地方
诸葛亮其实是荆州派系的核心人物 他自己在荆州的政治关系网路盘根错节
诸葛亮的叔叔诸葛玄和刘表是好友
诸葛亮的大姊嫁给刘表旗下两大谋士 蒯越 蒯良的蒯家
诸葛亮二姐嫁给荆州名士 庞德公的庞家
刘表旗下重臣蔡瑁的爸爸 蔡佩有两个女儿 大女儿嫁给黄承彦 二女儿嫁给刘表当後妻
就是刘琮的母亲蔡夫人
光这样就不得了 可以知道诸葛亮在刘备手下大半文士的来源荆州派系中是多麽重要
: 2. 赵云在第一次北伐时一般是认为70岁左右 殁於229年
: 所以他的出生年应和刘备差不多约在160年 那为何称赵云为四弟
: 只是因为加入的时间慢吗?因为我觉得他可能还比刘备大1-2岁
: 长土反坡那时根本已经50岁了.. 或是本人的认知有误?
:
这也不是正史的东西 说书人在讲的
: 3. 孔明三分天下的构想是三国互相牵制 所以谁也不敢攻谁
: 故能维持暂时的和平 而蜀国之所以能伐魏是先和吴联盟
: 因魏国土地最大国力最强 但蜀国最好的战略应是先取得
: 荆州和陇西地区 使三国强度平均 然後谁也不敢妄动才对
: 而不是一直攻魏 造成六出祁山或九伐中原都在原地踏步
: 孔明和姜维的说法是蜀国不攻国力差距会愈来愈大终被灭
: 既然如此只要国力平均就能维持三国永久和平了 为什还要
: 攻长安直取洛阳?明明心里也知道天命终归魏却还要强攻?
: 蜀国取得两川+荆州+陇西 然後三国偏安没人敢乱出兵
: 才是真的三分天下计吧.. 以上疑问 恳请赐教 thanks
三分天下 二分天下 得提出分别有诸葛亮在208年的隆中对 鲁肃在200年的榻上对
基本上这其实很容易 208年的政治局势 曹操已经平定中原 河北地区
作为当时最大势力 小势力去挑战无疑是鸡蛋碰石头找死
200年的政治局势 曹操和袁绍在中原和河北两地对峙 也是一样
刘表 刘璋软得多...
蜀汉北伐原因很多 当然一来刘备复兴汉室的基本路线的延续
二来以外斗来凝聚共识消弭内斗....这也不是一时三刻讲得清 非我能力之所及
当然我们不要被国土大小 和现在中原地区与巴蜀 江南地区的发展程度所蒙蔽
在汉末三国的时候 益州 荆州和江南的开发程度远不如中原 河北
三分天下看起来是三分 然而曹魏北朝却远远强盛过吴蜀两国
北朝在人才 人口方面都远胜 只要整合完毕 消灭南方政权难度很低
其後的历史也都是如此
※ 编辑: waijr 来自: 114.32.30.88 (05/09 18:15)
1F:→ YANGGUOl:我觉得这个核心人物这个定位 可能要三思 05/09 18:16
2F:→ waijr:这可能是讲得有点早 但是他的关系和才能让他成为核心人物 05/09 18:21
※ 编辑: waijr 来自: 114.32.30.88 (05/09 19:30)
3F:→ greecat:是核心的边缘人物吧 05/09 20:12
4F:推 obov:简单来讲就是有点关系 又没啥关系的小咖这样 05/10 01:56
5F:→ age317:诸葛玄比较像是袁术的好朋友,刘表应该很讨厌诸葛玄才是 05/10 02:50