作者teyao (河间献王翟中虚)
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标题Re: [请益] 三国时代船只的航速?
时间Fri Dec 30 01:28:51 2011
※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言:
: ※ 引述《teyao (河间献王翟中虚)》之铭言:
: : 文章在叙述上有一些问题。我先简述江夏、蒲圻、嘉鱼三县的设立状况。
: : 此三县汉朝时都属沙羡县,孙吴赤乌九年分沙羡为沙羡、蒲圻二县,赤矶山、
: : 夏口属沙羡,隋代改名江夏县。而陆口、嘉鱼赤壁属蒲圻。南唐时又分蒲圻为
: : 蒲圻、嘉鱼二县,嘉鱼赤壁便属於嘉鱼县。原文误把沙羡作嘉鱼,在行政区划
: : 的分合上讲得并不清楚。
: : 嘉鱼赤壁与蒲圻赤壁是同一处地点没有问题,但赤矶山从来就不等同嘉鱼
: : 赤壁。前辈学者对这两个赤壁的争执,绝对不在於「纠结文字」。基本上我读
: : 《水经注》、《元和郡县图志》、《後汉书》章怀太子注、《通监》胡注、《读
: : 史方舆纪要》,立场或有不同,但大家的区分都很清楚。也因此,「纷争乃是
: : 後代文人过於认真纠结文字所致」这种论述请不要轻易出口。此外,《文选注》
: : 引盛弘之《荆州记》和《水经注》对赤壁的地点已有不同,文章所称「南北朝
: : 之前的赤壁之战地点是没有多少纷争的」还要再做考量。
: 事实上﹐荆州记就没有说赤壁是一个点﹐而是说赤壁是一个段。
: 而水经注虽然说了两个地点都跟赤壁之战有关﹐但如果你不要抱持着赤壁是一座山﹐
: 而是认为赤壁是一段江岸来看﹐就会发现﹐他们是没有纷争的。
: 下文详述﹕
: : 《三国志》记载赤壁之战,基本上赤壁与乌林是互文,有些地方写赤壁,
: : 有些地方写乌林,最合理的推测,就是赤壁乌林就是一江两岸,这也是多数学
: : 者认定赤壁之战发生在嘉鱼赤壁而非江夏赤壁的原因。今天将赤壁之战扩大成
: : 陆口到赤矶山近二百里的战线,这是杨守敬的说法。杨守敬这麽说,是为了弥
: : 缝《水经注》的矛盾。
: 赤壁之战近百里战线﹐不是杨守敬首先说出来的。
: 现存对於赤壁地点描述最早的文字﹐是引自南朝刘宋盛弘之的荆州记﹕
: 沿江一百里南岸名赤壁﹐周瑜黄盖於此乘大舰﹐破魏武兵於乌林。乌林、赤壁其
: 东西一百六十里。
: 很明显的﹐盛弘之(他在荆州当了九年官)说的赤壁﹐不是一座山﹐
: 而是一片江岸。
: 事实上﹐北岸的乌林也不是现代的乌林镇﹐在水经注中﹐乌林有上乌林、中乌林、
: 下乌林三段﹐总长也是近百里。
: 不过在水经注中(水经注着於荆州记之後数十年)﹐郦道元误以为赤壁是一座山﹐
: 在水经注中﹐他以赤矶山为赤壁山。故而造成後世江夏赤壁说的主要依据。
: 事实上﹐如果抛开赤壁仅是一座山的观点﹐你就会发现﹐你所述的﹕
: 下述
: : 《水经注》在乌林记载「吴黄盖败魏武于乌林,即是处也」,在赤壁山北
: : (也就是江夏赤壁)又记载「昔周瑜与黄盖诈魏武大军处所也」。二地差距近
: : 二百里。杨守敬为了要讲得圆融,这才说因为赤壁之战时战线拉太长。但这种
: 上述
: 水经注并无矛盾。
: : 说法有问题。第一个它和史书的记载难以一致,第二个这意味赤壁之战时长江
: : 沿线二百里全在交锋,请问对通讯不良的古人如何能控制广袤二百里的战局?
: 官渡之战、夷陵之战、汉中之战、诸葛亮北伐﹐事实上﹐真正的战争从来就不是
: 军队挤在一起混战的。兵法说﹐当分不分﹐为縻军﹐战场上任何兵力都不是
: 曹操一个人来亲自指挥﹐而是分成各将统帅的各部﹐沿江做兵力展开的。
: 而曹操并不是不懂兵法﹐非要把各部都聚在一起的人。
: : 至於部队有没有办法仅驻紮在陆口一带,这根本不是问题,因为从江陵到夏口
: : 都可驻军。前辈学者们所争执的并不是曹孙刘三军如何驻紮、战线拉得多长,
: : 而是整场战役真正白刃交锋的主战场究竟在哪呀?
: 事实上﹐如前文所述﹐曹军在汉水流域也是有军队在向南扩张的﹐
: 不过受到冬旱水浅的限制﹐以及驻紮在夏口的刘琦部﹐
: 甚至可能还有刘备军的关羽部的沿江阻拦而进展缓慢。
: 当然﹐我们要说的就是主战场到底在哪﹐而我则是认为﹐这百里江岸﹐都是主战场。
: 其一是因为﹐长江武汉段的平均流速大约在2米多每秒左右﹐
: 顺江而下不靠风力人力﹐1小时也会漂流十余里远。
: 在江上作战﹐水师要互相争抢上风位置、上流位置﹐
: 一战之中战场延绵数十里并不为怪﹐水军是很难跟陆军一样固定在一个地点摆阵的。
: 其二是﹐曹军占有兵力优势﹐即使是一般将领﹐应该也会知道沿江延伸战阵﹐
: 如果曹军向两翼展开﹐为了要守住江岸﹐孙刘联军也必须向两翼展开﹐
: 曹军如果向下游展开一百里﹐孙刘联军也要展开一百里﹐否则侧翼没有保卫﹐
: 曹军就可以从侧翼渡江﹐然後迂回夹击孙刘联军。
: 而曹军的优势是兵力多﹐越是展开﹐孙刘联军要防御的地点增多﹐就越难防守。
: 以曹操的用兵﹐他不会想不到如何利用自己的兵力优势。(当然﹐兵力展开
: 也不是随便就延伸的﹐要一步步连营过去﹐否则展开过急﹐容易造成中间某处
: 立足未稳被敌军突破﹐然後切断前後军的联系﹐需要时间来展开)
: 其三是﹐黄盖山接近上乌林﹐而陆口接近中乌林﹐这里有周瑜庙。
: 过了下乌林有蜀山﹐民间传说为赤壁之战时蜀王刘备驻军处。
: 如果我们相信民间的传言﹐那麽很明显的﹐东吴军在前﹐
: 驻紮在从上乌林到中乌林一带的对岸赤壁前段﹐而刘备军在後﹐
: 驻紮在下乌林之後直至赤矶山等的赤壁後段。
: 那麽﹐现在来看赤壁之战的战术层面的情况(前文是战略分析为什麽偏偏是在
: 赤壁这里作战)
: 曹军沿江而下﹐到了赤壁段﹐与孙刘联军遭遇﹐双方初战﹐曹军不利﹐
: 引次江北下寨。(三国志周瑜传﹕权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公﹐遇於赤壁。
: 时曹公军众已有疾病﹐初一交战﹐公军败退﹐引次江北。瑜等在南岸。)
: 曹军在江北下寨之後﹐即派出前锋沿江北向下游展开﹐相持中的孙刘联军﹐
: 亦相应向下游展开﹐留黄盖部精锐於上游为前锋军﹐周瑜主力驻中段﹐
: 刘备部驻下游段。
: 然後曹军继续展开﹐曹操主力也沿江前移到赤壁中段﹐孙刘联军渐感兵力不足﹐
: 急於决战﹐於是前锋黄盖下降书。(江表记﹐黄盖降书﹕交锋之日﹐盖为前部﹐
: 当因事变化﹐效命在近。)
: 简图如下﹕
: 曹军 曹军 曹操 曹军 曹军
: -------------------------
: 大江向------>流
: -------------------------
: 黄盖 周瑜 刘备
: 因为前锋黄盖部水军精锐﹐控制上游江面﹐顺流而下易以击破周瑜军﹐
: 且能让曹军从上游渡江迂回周瑜部﹐故而曹操才会对黄盖的投降如此看重。
: 这也说明为什麽曹军没有做太多的防备﹐如果是以三国演义中的说法﹐
: 黄盖在前面﹐周瑜在後面﹐那麽即使黄盖是真的投降﹐
: 曹操怎麽敢放开水寨让黄盖进来﹖黄盖降书已经说了﹐是交锋之日来降﹐
: 就算黄盖是真投降﹐周瑜在他背後﹐水寨一开﹐万一後面的周瑜趁机冲杀过来﹐
: 怎麽办﹖
: 分开驻紮就不同了﹐黄盖投降是在上游﹐中间的曹军仍然可以严阵以待对峙周瑜部﹐
: 仅用上游的曹军接纳黄盖部就可以了。
: 而且黄盖要投降也才更容易(单独一部在外﹐黄盖掌全权)﹐诈降也才容易让曹操相信。
: 结果黄盖放火船﹐烧了上游位置的曹军营寨。
: 故而此时就有了几个赤壁之战中的谜团的解释﹐
: 一﹐为什麽曹军没有战死什麽大将。因为曹军营寨沿江展开﹐
: 此时被黄盖烧的是後军﹐中军和前军精锐尚未大伤。
: 二﹐为什麽赤壁之战之夜﹐刘备军以及其他东吴的不少将领也没有登场的机会﹐
: 因为他们驻紮在江岸的下游各段﹐没有参与黄盖乌林放火之战。
: 那麽就会问了﹐既然是发动攻击﹐应该是各部约定共同进攻吧﹖
: 没错﹐孙刘联军应该是约齐了共同进攻的﹐但是古代的通信条件确实不怎麽发达﹐
: 军队中的信息传递﹐除了探子﹐大部分是约定一个大概时间比如d天h时﹐
: 或者是用一些明显特征﹐比如“一见xx火起﹐就yyy”﹐仅能有个大概的约定时间。
: 诺曼底登陆尚且无法各登陆场同时开始作战呢。
: 故而三国志中的另外几段描述就有意义了﹕
: 三国志孙权传﹕大破曹公军。公烧其余船引退﹐
: 周瑜传引江表传﹐曹操与孙权书﹕赤壁之役﹐值有疾病﹐孤烧船自退﹐
: 横使周瑜虚获此名。
: 曹操毕竟是一代雄主﹐当他发现上了黄盖的当的时候﹐就明白赤壁之战已经很难获胜﹐
: 因为黄盖破了曹军後军﹐就控制了整个长江上游的南北两岸﹐
: 使得本来是意图迂回夹击孙刘联军的曹军﹐反而面临了被夹击的危险。
: 而且汉水道路尚未打通﹐短期之内也未必就能破刘琦部南下﹐
: 如今後路被断﹐黄盖控制了上游﹐江陵巴丘的物资无法运送下来﹐
: 曹操主力部队事实上已经被切割包围於赤壁对岸一带﹐没有物资补给﹐
: 就难以坚持原先的作战计划来慢慢沿江展开或者等待汉水部队南下会师了。
: 看起来曹军除了决战就没有其他选择﹐然而上游被控制﹐曹军的主力在下游﹐
: 逆流作战需要的技巧太高﹐曹操手下并没有如同周瑜甘宁等一样擅长水战争锋的战将﹐
: 回师决战黄盖部精锐水师的话﹐战败是很可能的﹐更不用说被两边夹击﹐
: 毕竟周瑜部刘备部﹐已经也快要发动攻击了。
: 所以曹操果断下令撤退﹐为了免得物资被敌军缴获(当时水战﹐接舷作战很多﹐
: 战败方的战船容易被战胜方缴获)﹐曹操自己将已经处於被截断被包围状态下的
: 战船物资烧毁﹐大军改从陆路撤退。
: 这也成了三国志曹操传中裴注所引山阳公载记的一段话﹕
: 引军从华容道步归﹐……军既得出﹐公大喜﹐诸将问之﹐公曰﹕“刘备﹐吾俦也。
: 但得计少晚﹔向使早放火﹐吾徒无类矣。”备寻亦放火而无所及。
: 因为曹操撤退得早﹐虽然华容道上沼泽泥泞死了不少人马﹐但躲过了被刘备军
: 放火攻击的危机。
: 设若当时孙刘联军全线同时放火﹐恐怕即使不是曹操说的“吾徒无类矣”这麽惨重﹐
: 损失也一定会大上许多。
: 而这同时也说明﹐如果曹操的部队是驻紮在一起﹐或者黄盖烧的是曹操的中军大营﹐
: 那曹操大喜什麽“刘备得计晚﹐没有早放火”﹐不是很奇怪吗﹖
: 我个人的观点是﹐有时候我们读史籍古书﹐碰到一些事情感觉很奇怪﹐
: 或者感觉前後矛盾﹐互相对立﹐或者难以理解﹐甚至觉得多余的东西﹐
: 这时候我们可以想想﹐会不会古人根本就没有错﹐是我们自己理解错了﹐
: 会不会这些记载并不多余﹐不过是古人觉得没必要解释﹐
: 而我们今人又错误解释而已。
: : 最後,修正一下我上一篇的错误。我之前没读清楚,以为卢弼赞同胡三省、
: : 顾祖禹等人的意见认为赤壁之战发生在嘉鱼赤壁。後来仔细读了读,才发现他
: : 还是用他老师杨守敬的看法,把赤壁放在赤矶山上。
关於赤壁的讨论,不论是前辈学者还是网路文章均不少,我的说法也是
老黄历,不会出於前辈之上,因此这个问题我就不再谈了。与此简单说一下
上一篇文章的一些问题。
首先,盛弘之《荆州记》所载的赤壁,绝非《水经注》的赤壁。《水经
注》的赤壁就是赤矶山,这是由百人山的位置推定的,但《荆州记》的赤壁
并非赤矶山。第一、《荆州记》称乌林赤壁东西一百六十里,但乌林到赤矶
山有二百里,道里就不同。第二、《荆州记》赤壁在蒲圻县,但赤矶山与百
人山在江夏县。杨守敬在《水经注疏》认为赤壁的地点是《水经注》抄《荆
州记》,但他在《晦明轩稿》就放弃这个说法了。再者,「蒲圻县,沿江一
百里,南岸名赤壁」,说的是赤壁在离蒲圻县治沿江一百里处,而非赤壁广
袤百里,文章对《荆州记》的解读是有问题的。
又其次,文章有关乌林的部分错误很多。文章认为「黄盖山靠近上乌林,
而上乌林为黄盖破曹处。」第一、就我所知长江沿岸没有一个地名叫黄盖山;
第二、《水经注》说得很清楚:「又东迳下乌林南,吴黄盖败魏武于乌林,
即是处也。」乌林之役的地点就在下乌林。文章认为赤壁之战发生在一个大
战区,不只把赤壁的区域扩大,又误把乌林的范围增加,实际上上中下三乌
林全在陆口之西,《水经注》写得极其清楚。因此文章对黄盖、周瑜、刘备
驻军处的推论全是错的。
再其次,文章认为在乌林到赤壁这二百里曹军可以由任意点渡江由侧翼
包抄吴军,这说法也有问题。试问若无法消灭敌军船队或至少取得多数河段
的制江权,该如何保护渡江的陆军以及确保之後跨江的补给不被骚扰?曹操
在一开始水军的遭遇战就失败了,他根本就没有把部队往前调的必要,因为
他的水军根本无力支援渡江作战,所谓的侧翼包抄在没有取得水军的完全胜
利前根本是空话。因此合理解释,就是赤壁之战发生在一个不长的河段;在
取得制江权之前,分兵是没有意义的。
最後,因为文章把赤壁之战战线拉成二百里,所以认为黄盖只击破曹操
後军、刘备等人通讯不及根本没赶上会战、曹操因退路被劫自行撤退,这说
法和大多数的史料──尤其是〈孙权传〉、〈周瑜传〉及裴注引《江表记》、
〈鲁肃传〉裴注引《吴书》、甚至《太平御览》引《英雄记》──都不合。
文章引到《山阳公载记》,认为曹操说刘备火放得太晚证明刘备没赶上主战
场;但这段记载第一句就是「公船舰为备所烧」,正是因为刘备烧了曹操的
船,曹操才被迫从华容道撤退的呀!但文章引这段史料却漏了第一句,让我
有些担忧文章是否有曲解史料的倾向。
到了结尾我想说,用演绎法解释历史确实可以把不同史料串在一起、得
到一个大致圆融的说法,但要留心的是千万不要适合自己说法的史料才引,
不适合自己说法的史料就不引甚至删改。历史的想像还是该建立在对史料正
确的理解与引用上呀!
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◆ From: 61.228.59.186
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2F:推 Hartmann:也有道理,推 12/30 12:51
3F:推 bulank:也有到里 01/04 00:10