SAN 板


LINE

看板 SAN  RSS
最近翻翻建康实录,整理了几条三国志没有记载,却与孙吴政治有关的史料。 发在板上供各位参考,顺便做点讨论。 1 甘宁、凌统死期与逍遥津之战。 喜爱孙吴的一定都知道凌统与甘宁老师,可是三国志却没有两人的卒年!两人 的本传提到他们参加的最後一场大战都是215的逍遥津之战。216-217的第二次濡 须口、219的婊关羽,两人都没有事蹟。以两人的勇猛,孙权为何不让他们参加 这些重要的战役?建康实录解答了这个问题,因为甘宁已死在215年年底、凌统 也死在217年。 所以「张辽威震逍遥津」这件事,对吴人的震慑恐怕比一般认知的更高。合肥 杀人王不但用八百人压制十万人、干掉一堆兵卒,差点抓住孙权,甚至摧毁了甘 宁、凌统两位猛将的武将灵魂。为了救孙权这个酒鬼、莽汉,凌统的亲信全部战 死。连孙权都以为凌统必死,因此见到凌统後十分「惊喜」。独自生还的凌统哭 的死去活来,这场大败其实来自孙权的疏失(详後),孙权大概也对此十分愧疚, 所以将凌统升任偏将军、兵额加倍,并让他打山越补充兵源。虽然得到这些补偿, 凌统却像失去灵魂一样,再也没有被记下来的英勇表现。或许他病了、也或许累 了、更可能是他与新兵互不相习,又或者他正好在打山越,第二次濡须口之战, 凌统竟然缺席,并在同年过世。(三国志本传不记凌统死在哪一年,但有说死 时49岁,有误。当据建康实录改为29岁。如此则所有史料相符,203年凌操战死, 凌统以15岁领兵,以29岁过世於217年) 从潘彰传来看,逍遥津之战似乎许多将军的部队都崩溃四散。在魏军包围中还 能维持行阵的似乎主要为甘宁、凌统,吕蒙、蒋钦传只提将军奋战,却没提他们 部下的损伤,可能吕、蒋所部在张辽偷袭前,已大部分撤回南岸。凌统打到全军 覆没,只剩将军偷跑回来,甘宁的锦帆贼恐怕也是死伤惨重。8月打逍遥津,冬天 甘宁老师就死了。也许他也在逍遥津重伤,也或许他和凌统一样,因亲兵死伤殆 尽过度悲伤。因此更加喜怒失常,因为乱杀伙房兵(厨下儿)差点和好友吕蒙对 干。假如《晋书˙甘卓传》所记为真,甘宁子孙甘述在吴国担任尚书,甘昌为太 子太傅。夏侯惇、渊身为武人,夏侯家也要等到他们孙子辈,才出现大名士夏侯 玄。甘家出身打家劫舍的强盗,地位更低,甘宁的下一代却马上弃武转文,未免 变得太快、太不合理!或许促使甘述转型的推力,就是因为锦帆贼死伤惨重,甘 家短期内无法依靠武力致富,才只好专心往文职发展吧。所以甘卓虽在东晋担任 武职,却会在意名声,不像曾祖父甘宁,从不在意名声,效忠与否主要看老板对 不对自己的胃口。 三国志只提逍遥津大败是因孙权主力已大部分撤至南岸,张辽趁机偷袭,却未 说明为何孙权要跟少数将领继续留在北岸。建康实录则说明原因是孙权「与军将 举酒乐饮」,吴书不记,想必是吴人隐讳。幸好孙权有绝佳的运气,让他逃过这 场死劫。要是他死在这里,就算孙氏不亡,继任领导者若转移至孙羌或孙静子孙, 恐怕会对孙坚子孙的放纵秉笔直书。电动中的孙权,能力可能要大幅下降了! 这样看来,甘宁、凌统虽不像陈武一样战死,逍遥津却也是两人最後的奋战了。 演义中甘宁虽然多活7年,在彝陵之战被蛮王沙摩柯射死,但这样有没有让他的 评价提高?就我来看,这段剧情提高沙摩柯的身价,对甘宁却没有帮助。如果小 说中甘宁死於张辽之手,或在219年与关羽激战而死,可能对他的身价才有最大 的拉抬效果吧。 2 张悌的诸葛「丞相」。 这点先前暴民兄已提到,诸葛恪打赢东关之战後,於252年年底成为丞相。三国 志仅提封侯、荆扬二州牧、都督中外。这条资料连胡三省都没看到,也因此认为 张悌得到诸葛亮赏识,若如此则吴国灭亡时张悌是个80岁的老头了。若是诸葛恪, 那麽张悌的年龄大约可年轻20岁,也比较合理。 3 周处除三害并与二陆见面之事。 晋书对此事的记载大概出自世说新语。资治通监将此事放在274年陆抗死後,陆 抗五子晏、景、玄、机、云分领父亲部众之处。但是这里有个地方极不合理。陆机 生於261年,周处生於236年。39岁的周处不学好,整天鱼肉乡民,有一天突然觉醒, 向14岁的国中生陆机请教如何改过自新,不是太荒谬了吗!陆家人才济济,周处也 可以像其他陆家长辈请教吧,为何一定要问比自己小25岁的陆机,他把其他陆家长 辈放到哪里去了? 此事劳格在晋书校刊记论之甚详,基本上也否定周处在280年吴亡後再见二陆的 可能。不过周处还是有可能在除三害後,找陆家人改过自新。不过时间与人物要改 一下。周处危害乡里的时间在他「未弱冠」之时,他15岁时在250年,所以杀虎斩蛟 大约在孙权末至孙亮时期。他见的陆先生,应该是陆逊弟陆瑁之子陆喜。 我曾怀疑周处见的人可能是陆凯、陆抗,但现在看来陆喜更有可能。陆喜「好人 伦」,也就是擅长评监人物,不知为何250年代的他尚未出仕,之後在孙皓时代担任 选曹尚书。他老爸陆瑁也在孙权时代担任选曹尚书,可见甄别人物是陆瑁父子的专 长。曹操当年想从不良少年转为名士,必须靠许劭对他评监,虽然许劭的评监几乎 是在骂他,但总比「连被评监的资格都没有」好一些了(我个人倾向,许劭的评语 应该是「清平之奸贼,乱世之英雄」,而非「治世之能臣,乱世之奸雄」)。同样 道理,周处要改过自新,如果得到陆喜的认可,对他的仕宦才有最大帮助。周处後 来担任东观左丞、太常、无难督等官职,或许也跟陆喜在孙皓时代担任选曹尚书有 关吧。 另外,晋书记载了一则八卦,因为玄石图有「牛继马」之说,司马懿因此毒死 牛金,结果晋元帝他妈仍跟姓牛的小吏通奸生下晋元帝。建康实录还说这位小吏叫 牛钦。连发音都跟牛金很像,看来当初制造这条八卦的人,大概也懒得动脑制造新 名字,直接把牛金的名字取谐音了。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.16.218
1F:推 a7v333:推 09/11 11:34
※ 编辑: blackillidan 来自: 220.136.16.218 (09/11 12:01)
2F:推 josephhou:推 09/11 12:24
3F:推 leisesnow:张辽真强者也,演义安排丁奉射死他,实在有点不公平! 09/11 13:08
4F:→ leisesnow:能打倒合肥杀人魔的,只有病魔啊! 09/11 13:10
5F:→ leisesnow:「辽叱权下战,权不敢动」这等豪气,古今少有! 09/11 13:12
6F:→ leisesnow:「辽复还突围,拔出余众。权人马皆披靡,无敢当者。」 09/11 13:13
7F:推 zeuklie:推 09/11 13:23
8F:推 syucha:推好文! 09/11 14:06
9F:推 swallow510:好文推推推 09/11 14:48
10F:推 a40397577:推 09/11 15:41
11F:推 eloveb:推 09/11 21:33
12F:→ yenhawk: 09/11 23:02
13F:推 teyao:很多年以前琅邪三国论坛也有一些朋友在讨论《建康实录》,不 09/20 19:29
14F:→ teyao:过我不逛琅邪很久了,不知道近期有没有新的文章。我个人对 09/20 19:30
15F:→ teyao:《建康实录》的看法,还是将信将疑。若没有完整地将《建康 09/20 19:31
16F:→ teyao:实录》与《三国志》、《南史》对勘比较,在使用《建康实录》 09/20 19:32
17F:→ teyao:前实在应多持保留态度。那时候我也和琅邪的朋友讨论到张悌所 09/20 19:32
18F:→ teyao:见的诸葛丞相。我那时的看法是:张悌年轻时所见的诸葛丞相, 09/20 19:33
19F:→ teyao:还是诸葛亮而非诸葛恪。理由是张悌这句话是对诸葛靓说的,而 09/20 19:34
20F:→ teyao:诸葛靓与诸葛恪同辈。「卿家丞相」这种构辞法,就我观察,在 09/20 19:35
21F:→ teyao:魏晋之际通常是针对对方的长辈,因此我较相信这条史料讲的是 09/20 19:36
22F:→ teyao:诸葛亮。而且就感情层面,我也认为能让张悌引以为荣的前辈, 09/20 19:37
23F:→ teyao:不太可能是诸葛恪。 09/20 19:38
24F:推 teyao:再多说两句。传统史家对《建康实录》的评价并不高,而且它是 09/20 19:48
25F:→ teyao:唐朝人写的,我个人的倾向是:讨论三国史,能不引用《建康 09/20 19:49
26F:→ teyao:实录》,就不引用《建康实录》。 09/20 19:49
27F:推 age317:不太赞同楼上对建康实录的评价,这样是限缩史料范围 09/20 21:48
28F:推 ratchet:如果以这标准的话,可能讨论三国,晋书也不能用了XD 09/20 23:53
29F:推 teyao:对,《晋书》也尽量不要用。《晋书》与《建康实录》,都是除 09/21 09:16
30F:→ teyao:非必要,又或是对其中的记载有十足的把握,否则能不用就不用 09/21 09:17
31F:→ teyao:。而《晋书》比《建康实录》较好的地方,是学者做过的考证较 09/21 09:18
32F:→ teyao:多,但《建康实录》的研究就较少,便成引用史料的同时,不得 09/21 09:19
33F:→ teyao:不同时进行辨伪,难度太高了。 09/21 09:20
34F:推 boman:诸葛诞虽然与诸葛谨、诸葛亮齐名,但论出现在历史舞台的时 09/29 12:40
35F:→ boman:间是与诸葛恪同时,诸葛诞的辈份也可能不是与龙虎同辈, 09/29 12:41
36F:→ boman:或许与诸葛恪同辈也有可能,诸葛诞与夏侯玄同期,诸葛亮与 09/29 12:42
37F:→ boman:夏侯尚同期,张悌以诸葛恪为诸葛靓长辈是有可能。 09/29 12:42
38F:推 teyao:诞为瑾亮从弟,见《瑾传》注引《吴书》、《世说新语‧品藻》 10/01 08:49
39F:推 boman:吴书讲的是族弟而不是世说新语讲的从弟,族弟是有机会不是 10/01 14:11
40F:→ boman:同辈,按年纪诸葛诞与诸葛恪是接近的。另外人不一定知道诸 10/01 14:11
41F:→ boman:葛谨与诸葛诞是否同辈,诸葛恪年纪与诸葛诞接近,被看成是 10/01 14:11
42F:→ boman:诸葛靓长辈是有可能。 10/01 14:12
43F:→ boman:另一点诸葛诞一支繁盛于魏晋,谨亮有盛名于三国,到底是谁 10/01 14:30
44F:→ boman:沾谁光真的难知道。 10/01 14:30
45F:推 teyao:《吴书》称族弟,《世说》称从弟,相较之下当是前者较为可信 10/01 17:13
46F:→ teyao:,於此多谢boman君指正。但族兄弟必是同辈,此点无需怀疑。 10/01 17:14







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP