作者nickyang (肌腱炎者少打字)
看板SAN
标题Re: [问题] 关羽与诸葛亮
时间Sun Feb 20 03:02:29 2011
※ 引述《poplc ()》之铭言：
: ※ 引述《TACH1BANA (西曹令史济阴狼刃)》之铭言：
: 但简而言之，这篇文让大多数人的评价就是一个字“忠”。
: 你觉得得朱解读成颐指气使是哪门子道理？
想出名
: 3.孔明对关反感，是因关羽破坏联吴抗魏这个外交政策，有无道理?
: 这点我可以接受，因为关在怒斥孙权使者:犬子怎能配上虎女
: 这点实在很无脑，换句话说根本是指着使者鼻头骂孙权是狗
: 有时候去庙里拜拜时经常想到这段故事
: 但扩大成想夺权，灭关云长，这点我就很质疑
犬子、虎女都是小说家言，本传是写「骂辱其使」而已
这件事情，我认为孙家本来就不安什麽好心
关羽是边镇大将，一个潜在的敌国跑来提议结亲是什麽意思？
就算关羽跟刘备是亲兄弟，真的结亲都难免瓜田李下
关羽拒婚是他的政治神经还没到麻痹
但是说他处理得不好，那也是事实
诸葛亮应该不至於对此会到「反感」，常理而言，他应该没理由认为关羽镇荆州不适合
顶多希望他能在处理对吴的关系上多留一些余地
刘备还在世时就曾经驻兵公安，一付要打就放马过来的样子，也不是一味忍让
: 4.受九锡这件事可否於公开书信中写出来？
: 受九锡这件事我是完全同意T大的观点(震慑李严)，一般说法也是如此
: 胡觉照写“诸葛亮皇帝梦”完全从九锡这两个字掰出来的
: 换句话说，这是孔明被攻击的主要原因，你会认同孔明这两字的不恰当吗
: 以个人看法举现代例子
: 今天在现任总统下面做行政院长，某人劝我来选下任总统，我回信对劝进者说，
: 如果我在每次选举中全面干掉对手阵营，下任总统我会接受出来选。
: 不知道举的例对不对，但以在下观点解释是这样的
这话我的解读是完全相反的
诸葛亮其时势大，有心人要把他比做汉末的曹操也无不可
我想当时有意攻击诸葛亮的人一定会拿曹操出来讲话
诸葛亮这封信可以说是另一种宣传，不但不是不该在公开书信中写出来
相反的写出来後他还要大肆公开，这是他自清、自保的手段
以後再有人说他是曹操，这封书信就是他表明心迹的宣告－要受九锡，等反攻建国再说吧
: 6.夺李严权，打击魏延?
: 李严犯下那个延迟送粮的杀头死罪有很多各种观点暂且不论是否因为夺权给个欲加之罪
: 在这些翻案的文章我唯一同意的就是魏延是个极优秀的将军，
: 朱:在梳理史料时候我有了个独家发现：
: 诸葛亮临死前最後一次军事会议竟然没有让魏延参加。从这一违反常理的
: 举动可以看出，诸葛亮早就已经将魏延视为“叛徒”了。
: 根据以上说法，打击魏延这点是否是孔明真的是人生少数做错的几件事？
这不是什麽错不错，诸葛亮执政的派系非常明显，魏延虽然是诸葛亮偏重的荆州人
但是一来他在荆州派里人缘似乎也没特别好，二来他不是丞相府里的人
魏延没有参加那次的撤退会议的原因还有待细究
究竟是诸葛亮真的遗命不让他参加，还是丞相府的人阴谋算计他，这还很难讲
: 这些翻案我的确有不少疑惑，但人家是教授 XD
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1F：推 poplc:“借”荆州这件事是史实还是罗贯中说的？ 02/20 11:32
2F：推 ocean11:应该说借南郡,荆州其他地方都不是孙权地方，如何借出去， 02/20 13:38
3F：→ ocean11:再说南郡周瑜自己打不下，最後还是靠刘备帮忙才打下 02/20 13:39
4F：推 hqj:南郡的战绩主要还是靠吴国本身吧!只是要算刘备的功劳可能就是 02/20 14:40
5F：→ hqj:关羽在襄阳到江陵这一线给予的军事压迫或是刘备用张飞跟周瑜换 02/20 14:41
6F：→ hqj:2000人後，张飞在南郡之战有优异表现... 02/20 14:41
7F：推 germun:刘备先取荆南四郡(非南郡)，之後合作攻曹仁 02/25 03:31
8F：→ germun:攻下後再借南郡给刘备，刘备治於公安。周瑜自屯兵於江陵 02/25 03:32
9F：→ germun:演义就改写成刘备先偷占江陵、气周瑜，之後才下荆南四郡 02/25 03:34