作者kingstong (卍解-天锁斩月)
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标题Re: [问题] 蜀国称号与汉中王之问
时间Tue Dec 21 21:29:29 2010
※ 引述《kobilly (走来走去)》之铭言：
: 1.去查过说孙坚有乌程侯之封爵与豫州领地，後儿子孙策打出江东大片领域
: 让朝廷不得不重视而封为吴侯，於是吴国建立。
:
孙坚及孙策被封是因曹操上表汉献帝要汉献帝封的,因为曹操
希望拉拢孙坚封他个侯,安抚孙坚让他不北上和自己抢领土抢粮
毕竟那时的曹操面对北方的袁绍还是个强敌,中原部分也还未完全平定
如果孙坚有野心要北上征伐对曹操而言无非是芒刺在背,所以要汉献帝
封个官给他,希望安抚他让他不北上争中原
(说封号为一字是有其为领大国国主之意吗？)
: 回到想问，刘璋父刘焉只是封为阳城候领益州牧，演义与其他创作就说是"蜀国"
: ，想说他又不是封为蜀侯且只是州牧，为何称其势力为"蜀国"
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
刘璋的势力范围不叫蜀国,而是蜀地,仍是益州牧
是刘备入蜀後先自封汉中王,而後自行登基为蜀汉昭烈帝
国号定为汉,代表自身是刘室王朝的延续.後来史家要区分
蜀汉便把蜀汉称为蜀国,要不蜀国事实上国名仍是汉
想说做个类比，为何不称刘表的势力叫"楚国"算了
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
刘表没自行登基称帝当然就不算国
且刘表若登基称帝一定会被曹操婊指其行为乃是叛变朝廷
然後曹操就可师出有名的讨伐刘表
2.刘备不称号蜀王而称汉中王，真是漫画苍天航路作者解释：
: 汉帝势弱，异姓魏王兴盛；正需要个"刘邦"让世间知道汉朝依然存在且会再度中兴。
: (且是意义上超越汉帝的王)
: 所以刘备才会自立汉中王是这原因吗？
古代官位排法是帝下之後是公侯王子爵 王还差了公侯两个等级哩
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◆ From: 122.117.238.178
1F：→ asapeman:官位排法不是公侯伯子男吗?@@ 12/21 21:45
2F：→ zin0083:第一段的孙坚要改成孙策吧，孙坚的乌程侯跟曹操没关系啊.. 12/21 21:56
3F：推 kobilly:帝之下封爵，王、公、侯、伯、子、男 12/21 22:43
4F：推 rssai:我也记得当下是如楼上所言的排位法 12/21 23:29
5F：推 nobunagaoda:公侯伯子男吧，王在这五爵之上 12/22 01:40
6F：→ ivan2260:那曹操从魏公变魏王不就是降级吗 12/22 08:00
7F：推 farsky:周代 只有一个王就是周天子 之後是公侯伯子男 12/22 08:20
8F：→ farsky:这是周代礼制的排法 沿用到汉代吧...所以王比公高唷... 12/22 08:22
9F：推 asapeman:春秋五霸几乎都是公,战国七雄大家都是王 12/22 09:31
10F：推 kula0000:楚庄王表示: 12/23 23:03
11F：推 rssai:楚庄王，目无天子 XD 12/23 23:14
12F：推 GDBS:五霸其实只有宋是公 其他都是侯僭称公 楚的爵位还只有子 XD 12/24 13:52
13F：推 GDBS:刚查了一下维基 秦是伯 12/24 13:55
14F：推 hgt:楚并不承认周的封爵 说他是子爵是讲爽的 他自己是认为跟周平 12/24 14:22
15F：→ hgt:起平坐的! 12/24 14:22
16F：→ hgt:所以才会称王 12/24 14:22
17F：推 rssai:是啊～～所以我才说他目无天子（似乎是春秋唯二称王的） 12/25 03:16
18F：推 sayuki:吴王寿梦 越王允常 表示 12/26 19:08
19F：→ sayuki:赵独否，曰：「无其实，敢处其名乎！」令国人谓已曰「君」 12/26 19:08
20F：→ sayuki:君算什麽啊....期待强者解释~ 12/26 19:09
21F：推 rssai:感谢楼上提醒，还有好几个目无天子的XD 12/27 00:48