作者godivan (白河家的萤天下无双)
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标题Re: [讨论] 曹操何以能从中原崛起?
时间Fri Sep 24 19:49:01 2010
1F：推 thorblack:I don't think so........09/24 12:47
2F：推 thorblack:官渡之战的胜利确实不单只是幸运两字可以带过的...09/24 12:57
袁绍传:
太祖与绍相持日久，百姓疲乏，多叛应绍，军食乏
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曹瞒传曰：公闻攸来，跣出迎之，抚掌笑曰：「子远，卿来，吾事济矣！」既入坐，谓公
曰：「袁氏军盛，何以待之？今有几粮乎？」公曰：「尚可支一岁．」攸曰：「无是，更
言之！」又曰：「可支半岁．」攸曰：「足下不欲破袁氏邪，何言之不实也！」公曰：「
向言戏之耳．其实可一月，为之柰何？」攸曰：「公孤军独守，外无救援而粮谷已尽，此
危急之日也．今袁氏辎重有万余乘，在故市﹑乌巢，屯军无严备；今以轻兵袭之，不意而
至，燔其积聚，不过三日，袁氏自败也．」公大喜，乃选精锐步骑，皆用袁军旗帜，衔枚
缚马口，夜从间道出，人抱束薪，所历道有问者，语之曰：「袁公恐曹操钞略後军，遣兵
以益备．」闻者信以为然，皆自若．既至，围屯，大放火，营中惊乱．
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怎麽看都像是许攸不突然反叛泄露乌巢之事了话
官渡要输的换成曹操军.....
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荀彧传
审配以许攸家不法，收其妻子，攸怒叛绍
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看起来许攸叛变也是突然的
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◆ From: 61.217.20.117
3F：→ demon616:so?......幸运你仍然觉得下词的正确 funny 09/24 21:58
4F：→ yang910228:恩，so? 09/25 00:05
5F：→ godivan:我的意思就是官渡之战最关键的乌巢一役是上天掉下来的礼物 09/25 00:14
6F：推 Furch:许攸事件固然是个胜利的契机 但官渡之战曹操之所以能战胜 09/26 16:32
7F：→ Furch:数倍於几的袁绍，比较多还是曹操做了许多正确的判断，综合这 09/26 16:33
8F：→ Furch:些条件才有这样的结果。曹操能够战胜绝非只靠运气和一个许攸 09/26 16:35
9F：→ Furch:何况乌巢一战，当时淳于琼兵有一万，曹操只有五千 09/26 16:39
10F：→ Furch:再者许攸投曹劝其攻淳于琼时，曹操左右的人都疑心他，只有 09/26 16:42
11F：→ Furch:荀攸贾诩力劝曹操。 09/26 16:43
12F：→ Furch:这些例子当然也有运气成分在内，但要说全凭Lucky，也不尽然 09/26 16:48
13F：推 CVChang:g兄说赢得运气，可没说全凭运气吧。 09/26 22:47
14F：推 ashirogimuto:这就跟中途岛一样啊 09/26 23:49
15F：→ ashirogimuto:美国在战略上做到最佳化，但决定胜负的是运气 09/26 23:50
16F：→ ashirogimuto:同样的，曹操也是尽其所能的最佳化其战略 09/26 23:50
17F：→ ashirogimuto:但若没有乌巢这关键事件，袁绍之前的失误都可以弥补 09/26 23:51
18F：→ Furch:如果G兄的观点是没有全凭运气，那事实上也不需要挑这两句推 09/27 01:07
19F：→ Furch:文回应.. 09/27 01:07
20F：推 demon616:敢说官渡之战曹操还是幸运得打赢 大概只有曹操本人会笑着 09/27 09:43
21F：→ demon616:认同你的说法= = 这已经没有挑语病这麽简单了 09/27 09:44
22F：→ demon616:讲出运气两字 小看了三国输曹的古人也小看了你自己 09/27 09:45