作者boman (暴 民)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 关於曹魏必统一天下?
时间Mon Jul 26 23:56:39 2010
※ 引述《望断天涯》之铭言：
: 我之所以认为208-216的八年间，襄阳仍维持强盛社会、经济力量的一个原因，
: 在於213年以前，有位循吏杨俊担任南阳太守，并於213年转任荆州主帅曹仁的
: 军师，辅佐曹仁治理荆州(可能在216年离开荆州......後略
有关南阳及荆州士族的问题讲了这样久，一切所见都只是捕风捉影，现实
是曹氏在荆北的势力随刘备在荆南稳定後就慢慢处弱势，暴政只是结果不
是起因，荆北势不如人，领内的面对战备需要，加上荆北本缺人，南阳人
早已经逃得七七八八，襄樊地带远离曹领，要在这里养兵防势力越来越强
的关羽，民生压力自然大，暴政是这样产生，本非是当地官员无事生非。
再讲士族豪族还会看边站，看南面强盛南投也好，荆北民不聊生发起暴乱
後南逃也好，士族豪族力量的流失，加重了站曹营士族豪族压力，他们在
对抗关羽上最终在建安二十四年失败，处曹营的士族豪族连家底也几乎耗
光，虽然孙权的偷袭荆州使曹氏的荆北势力避过被连根拔起，依赖余下的
力量显然不足保障襄樊地带，曹丕才会把防线後退至宛城。
投曹营的南阳及荆州士族受战争和损失土地这样的打击，自然被消耗了不
少资源，因此减弱了在曹营争雄的本钱，本已经是最後才加入，官场上已
经处弱势，加上财力和人力又受到这样的打击，不可能干出什麽成绩是当
然的，并非是他们受到什麽不平等的对待。
襄阳是否早前仍维持强盛社会难讲，然而刘备的势力越来越强盛可是非常
清楚，是否荆北的官员不适任所做成，相信关系并不大，问题是外部压力
远比内部为大，正如有很多人都因为关羽战败而批评用关羽守荆州不当一
样不适合的。
史料上看不到傅群、胡修、傅方、东里衮有什麽不适任的地方，杨仪本身
个性就有问题，他的弃傅群转投关羽是否是豪族所压或傅群不适任也难讲
，面对强大的南方威胁，边郡守将也不可能派遣抚民教化类的太守出任，
不论任用什麽类形的守将，士族豪族作为统治阶层，越是重军事性质的守
将越需要他们的力量，南阳和荆州士族豪族在曹氏政权肯定不是什麽强势
力量，要压抑他们也没有需要。
如果没有确实的史料显示他们受欺压，讲他们政治上受沉重打击是无稽之
谈，重大政治事件上有荆州南阳籍受牵连是正常的现象，他们政治上没有
强大力量也是很正常的现象。
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◆ From: 113.252.1.128
1F：推 age317:原来司马懿说："荆州刺史胡修粗暴，南乡太守傅方骄奢，并不 07/27 00:30
2F：→ age317:可居边"，暴民兄可以解读为胡修、傅方没有不适任的地方， 07/27 00:32
3F：→ age317:那我还有麽话好说呢？ 07/27 00:32
4F：→ boman:司马懿的讲话根本因果都不对头，胡修的粗暴和傅方的骄奢 07/27 21:27
5F：→ boman:与他们投降关羽根本无关，纯粹是为传主贴金的笔法，只可 07/27 21:28
6F：→ boman:能司马懿讲过不能居边，後来他们反就当成是司马懿的远见 07/27 21:28
7F：→ boman:。史料从无提及他们的性格有做成什麽坏影响或对关羽的北 07/27 21:28
8F：→ boman:伐起到什麽作用，从记载看不出有什麽不适任的地方。 07/27 21:28