作者jb12345 (阿瀚)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 关於曹魏必统一天下?
时间Mon Jul 12 09:08:30 2010
※ 引述《ckshchen (简单的梦想)》之铭言：
: 常常看到讨论说
: 其实当年诸葛北伐是拼时间
: 因为时间拖长了
: 曹魏必统一天下
: 我的疑问是
: 曹魏必统一天下
: 这个说法是指蜀国掉荆州後吗???
: 如果没掉
: 一样吗?
个人看法也是在蜀国失去荆州後
不过时间点要更明确点，也就是在关羽打襄樊那时
如果孙权此时没在背後补尾刀，那就算关羽没打下，也会形成拉锯战
这时刘备率军从汉中出击呼应的话，以马超在西凉的影响力，加上荆州的关羽军
曹魏可能就会顾此失彼了，毕竟依隆中策战略，刘备没道理不出兵
不过这一切都在那记尾刀下结束了
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◆ From: 61.224.101.248
1F：→ ap603:想太多 , 不用孙权出手 , 关羽本身的军势就已经先败在徐晃手 07/12 20:17
2F：→ ap603:下了 , 这边自动无视 ? 底下也只是流於脑内自动补完 , 外在 07/12 20:19
3F：→ ap603:环境的形势就是不可能那麽单纯 , 照这种逻辑南中以及一些其 07/12 20:23
4F：→ ap603:他外族後来不也受到曹魏拉陇让蜀国疲於奔命 ? 实际究竟会是 07/12 20:25
5F：→ ap603:谁顾此失彼还很难说呢~ , 忽略外在实际因素流於一厢情愿 , 07/12 20:28
6F：→ ap603:蜀国如果真的只是如此模式的战略思考本身就有很大的暇疵 , 07/12 20:30
7F：→ ap603:怪的了谁 ? 07/12 20:31
8F：→ ap603:另外我也觉得这个标题好像也是有点怪怪的... ? - -" 魏国跟 07/12 20:33
9F：→ ap603:晋国能够视做是等同的东西吗... ? 什麽叫做曹魏必统一天下 ? 07/12 20:34
10F：→ ap603:前篇age兄推文的论点跟我的逻辑好像刚好相反 , 明明九品官人 07/12 20:37
11F：→ ap603:法应该是促进世家大族,际得利益者垄断政治权势 , 架空王权造 07/12 20:40
12F：→ ap603:成曹魏覆亡的主要因素 , 怎麽会变成曹魏强大的理由了... ? 07/12 20:41
13F：→ ap603:这种制度造成人才缺乏流动 , 世族,既得利益者弄权与王室斗 07/12 20:43
14F：→ ap603:争不断 , 对国家真的会比较好吗... ? 07/12 20:45
15F：→ ap603:不好意思推文比较多... - -" , 因为我觉得标题本身就很有问 07/12 20:46
16F：→ ap603:题实在不太想回有问题标题的文 , 跟大家说声抱歉... 抱歉 07/12 20:48
17F：推 heavensun:标题本身就是不合逻辑的论述. 07/13 00:21
18F：→ jb12345:CVChang已讲了，徐晃挡下的只是关羽的陆军，襄樊之围是到 07/13 00:32
19F：→ jb12345:关羽败亡後才解除，因此孙权不出手的话最糟也就是拉锯战 07/13 00:34
20F：→ jb12345:後面当然是脑补，不然我也不会讲孙权的尾刀结束一切 07/13 00:38
21F：→ jb12345:并且虽然後面是脑补，但我也只说曹魏会顾此失彼，这也不算 07/13 00:43
22F：→ jb12345:过度引申或过度乐观吧? 07/13 00:43
23F：→ ap603:我想表达的是这个标题本身就很有问题不合逻辑 , 所以阁下只 07/13 01:10
24F：→ ap603:把焦点锁定推演在荆州情势上我觉得本身意义也不大也很难真正 07/13 01:10
25F：→ ap603:连结说明主题 , 就如我上面推文所说这些东西本来变数就很多 07/13 01:11
26F：→ ap603:, 我不认为荆州情势会是真正造成国家存亡的关键因素 , 07/13 01:12
27F：→ ap603:CVCHANG兄也指出了重点是曹魏的内部问题才是主要的因子 , 而 07/13 01:13
28F：→ ap603:事实上曹魏最後就是因为内部种种的问题而覆亡了 , 何来的必 07/13 01:14
29F：→ ap603:统一天下 ? 所以我只是认为这个话题本身本来就充满了矛盾~ 07/13 01:15
30F：→ ap603:抱歉是CVChang兄 , 一时没注意大小写打错抱歉...~ 07/13 01:17
31F：→ jb12345:那就不甘我事了，下标题的人可不是我，我纯粹针对内文在回 07/13 05:28
32F：→ jb12345:事实上我会仅用顾此失彼就代表我本身也不认为这会造成魏国 07/13 05:29
33F：→ jb12345:的毁灭，只是如此下去是否会由魏国统一天下还很难说 07/13 05:31