作者pipidog (如果狗狗飞上天)
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标题Re: [问题] 关羽与诸葛亮
时间Sun Apr 11 02:54:59 2010
: 推 oldfatcat:2.有疑：写「亮与关羽」是因为他是传主，跟地位无关吧 04/11 01:03
: 推 joseph103331:应该是传主吧 但至少可知与关羽地位相当 04/11 02:25
其实亮写前,关写後到底有没有地位上的差别,这很难讲,因为总是会有
一个人排前,一个人排後,所以我也讲得很保守,只能说地位可能高於关.
但是以陈寿做为一代良史,他的三国志强调微言大义,是否传主总是写前
面呢?我举下面一个例子给大家看.
在张飞传里面有这段话:
"益州既平，赐诸葛亮、法正、飞及关羽金各五百斤，银千斤，钱五千万，锦千匹，其余颁
赐各有差，以飞领巴西太守。"
看到了吗,张飞是传主,可是却被排到第三位,更令人吊诡的是,关羽居然放在张飞的後面,
这在任何地方都感觉是不合理的.但其实仔细想想,却也不会不合理,这里讲的是"益州
既平".所以这里的封赏的依据是根据取益州来讲的,用这个观点来看,关羽被写在最後也
就不奇怪了.
我在举一个例子,在诸葛亮传中提到:
"先主自葭萌还攻璋，亮与张飞、赵云等率众泝江，分定郡县，与先主共围成都。"
换言之,在诸葛亮传中,带兵入川的人,从字面上看,我们可以解释成,亮,张,赵地位相等
,一起带兵入川,没有谁高谁低的问题.但是同一段描述,到了赵云传里面却变成了:
"亮率云与张飞等俱溯江西上"
看到了吗,赵云是传主,但是在他的传中却点明了,诸葛亮传中的那个名字排序,把诸葛放
前面是有意义的.
所以说三国志里面的排序到底有没有依据呢? 也许有,也许没有.但是传主必定被写在
前面却是未必的.不过我也不敢就这样说诸葛写在前的地位是高於关,那只是一种猜测,
但是传主写前面很明显的并不是一个通例.
其实三国志里面另一个让人不解的通例就是董允传,在三国志里面所有名臣之後仍是
名臣的传,都不别加姓氏,用来表明子承父志,但唯独董允是例外的.这点在裴注里面也
点出来了:
"臣松之以为陈群子泰，陆逊子抗，传皆以子系父，不别载姓，及王肃、杜恕、张承、顾劭
之流，莫不皆然，惟董允独否，未详其意，当以允名位优重，事蹟逾父故邪？"
所以很多人说三国志是一本良史,处处微言大义就是这个道理吧.
但还是那个结论,不敢说亮位高於关,但至少传主写前不是一个通例.
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◆ From: 69.105.202.13
※ 编辑: pipidog 来自: 69.105.202.13 (04/11 02:58)
1F：推 soaringfish:不过从亮,张,赵带兵入川那段看来，位阶高者在前也并非 04/11 04:06
2F：→ soaringfish:是通例就是了。 04/11 04:07
3F：→ soaringfish:一下"张飞、赵云等" 另一边又"云与张飞等" 04/11 04:07
4F：→ pipidog:这就和paper一样,只有第一作者是重要的 >"< 04/11 04:42
5F：推 Leov:名臣之後仍是名臣的例子还有锺繇、锺会；诸葛瑾、诸葛恪 04/11 12:37
6F：→ Leov:他们也是父子别传，董允不是例外 04/11 12:38
7F：→ Leov:董允的特别之处在於父子异传同卷，其他人都是异传异卷 04/11 12:38
8F：推 oldfatcat:这个推 04/11 19:08
9F：推 rssai:打个岔，paper最後一个如果是通讯作者也一样重要～XD 04/12 21:00
10F：→ rssai:我也认同乔兄所言，至少两者地位差不多~ 04/12 21:01
11F：推 abn:陈泰、陆抗、王肃、杜恕、张承、顾劭、夏侯玄都是继承父亲的侯 04/13 02:29
12F：→ abn:爵，钟会和诸葛恪是凭自己的功劳封侯。 04/13 02:31
13F：→ abn:董和董允似乎没有封侯，但董允官位较高 04/13 02:32