※ 引述《a7v333 (@@")》之铭言： : http://games2.sina.com.cn/g_item/2005/6-29/1560/show.php?id=624143 : 论关羽之败 : １、关羽北伐时间考 引用一些旧文 跟本文或许可以互注 根据武帝记:" 二十三年春正月，汉太医令吉本与少府耿纪、司直韦晃等反，攻许， 烧丞相长史王必营，必与颍川典农中郎将严匡讨斩之。" 而这里裴注引三辅决录注提到:" 欲挟天子以攻魏，南援刘备。时关羽强盛，而王在 邺，留必典兵督许中事。文然等率杂人及家僮千余人夜烧门攻必 同处有提到 宛城侯音联络关羽而背叛曹操是在该年十月 而之後提到:"初，曹仁讨关羽，屯樊城，是月使仁围宛．" 值得注意的是 这时魏军的主力已经後退到汉水以北的樊城 虽然确实防线位置不清楚 但是可以肯定当时魏军对於守住汉水以南已经有所保留 同时裴注引曹瞒传提到:"南阳功曹宗子卿往说音曰：「足下顺民心，举大事，远近 莫不望风；然执郡将，逆而无益，何不遣之．吾与子共戮力，比曹公军来，关羽兵 亦至矣．」 当然关羽最後是赶不及 但是也可由此推断关羽主力当时已经进逼至汉水周围 否则绝不可能让宛城的人相信他有机会赶去救援 由以上我们可以得知 虽然关羽与于禁对抗是在建安二十四年七月之後的事情 但是最晚在建安二十三年末时关羽部队已经进逼至汉水上游周围 而关羽北上战况 最晚在建安二十二年末之前已经有决定性的胜利出现 根据曹仁传:" 以仁行征南将军，假节，屯樊，镇荆州．侯音以宛叛，" 曹仁在侯音叛之前就已经谨守至樊城 汉水以南会不会有其他主力? 根据资料来看 关羽後来所围困在襄阳的是吕常 吕常虽然也是将军 但是肯定不比曹仁的"假节，镇荆州"来得大 更之前留守襄阳的乐进大家都知道 後来被抓去合肥挡孙权了 因此就这样的资料看来 曹军当时主力确实是留在汉水以北 或许可以间接证实关羽势力至少已经逼近汉水 : 侯音等人怎麽与“关羽连和”，功曹宗子卿又如何使侯音相信关羽的救兵会来？ : 侯音等人与关羽连和，则必会遣使通报关羽他那边的情况。如果 : 　　当时关羽还在江陵郡的话，侯音绝对不会相信关羽会因为他要反 : 　　而出兵北伐，要不然关羽早就忙死了。应当时关羽兵锋已入襄阳 : 　　郡界。侯音等才会趁机发难，并欲与关羽军一前一後形成夹击之 : 　　势。亦只有关羽已经出兵，功曹宗子卿才有可能让侯音相信“比 : 　　曹公军来，关羽兵亦至矣”。 : ３、武帝纪：“（建安）二十二年（217）......冬十月......刘备遣 : 　　、司直韦晃等反，攻许，烧丞相长史王必营，必与颍川典农中郎 : 　　将严匡讨斩之。” : 　　援刘备势力的关羽北伐军队。 : 　　其二，为什麽在太医令吉本等造反时特别言明“时关羽强盛”？ : 　　其“强盛”从何体现出来？ : 对此，我的理解是关羽的“强盛”只能从军威中体现出来。既当 : 　　时（218年1月）关羽至少打了一场胜战或夺得某座城池。 : ４、或言江陵至襄阳仅一百八十余公里，何须走一年零数月之久？ : 今查《中国历史地图集--第三册--三国、西晋时期》，可知江陵与襄 : 阳之间尚有（按由南往北的顺序）旌阳、当阳、编、鄀、宜城、忌数县。 : 据乐进传：“後从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之，南 : 郡诸葛亮郡山谷蛮夷诣进降。又讨刘备临沮长杜普、旌阳长梁大，皆 : 大破之。後从征孙权，假进节。太祖还，留进与张辽、李典屯合肥。” : 这里直接言攻旌阳，则旌阳以北的数县皆掌握在曹操手中。而旌 : 　　阳、临沮二县于建安十四（209）年後、十八（213）年前亦已变 : 　　成曹操的领土。 : 然据马超传：“以超为平西将军，督临沮。” : 事在建安十九年（214），则其时临沮属蜀汉。 : 今查各书于建安二十年（215），孙权与刘备争荆州三郡时，仅言 : 　　使关羽领兵三万入益阳，刘备亲率五万大军入公安。连刘备远在 : 　　成都都赶来了，而近在临沮的马超却未尝往援。此一奇也，疑马 : 　　超传误。或者只在名义上督临沮，并未成行。 : 　　可见关羽进至樊城前还需荡平此数县。又前文已表，荆州之军的 : 　　主要作用是牵制、扰乱。所以，关羽一路打打停停，并不急於进 : 　　兵。至於这场战需要打多久，则完全由刘备的进度来决定。因此 : 　　，极有可能关羽和刘备是同时开始北伐的步骤。即从建安二十二 : 　　年（217）年底。 文聘传提到:" 攻羽辎重於汉津，烧其船於荆城" 先主传中提到:" 明年，曹公征孙权，权呼先主自救．先主遣使告璋曰：「曹公 征吴，吴忧危急．孙氏与孤本为唇齿，又乐进在青泥与关羽相拒" 青泥在汉水上 约是襄阳与江陵中站的位置 荆城则略南方一些但也不远 也就是说 至少在建安十七年末时关羽已经北上至至襄阳约一半的距离 而乐进传中也提到:" 讨刘备临沮长杜普﹑旌阳长梁大，皆大破之" 临沮不在汉水一线上 但是位置也一样大约是襄阳与江陵约中间的位置 临沮是关羽其中一个据点 但是应该不是主要据点 就已知记录刘备先後有杜普与马超来守临沮 而自赤壁战後开始我们可以看到关羽将攻击目标主要集中於沿汉水一带 包括青泥 汉津 荆城等全都是在汉水周围 (寻口较奇怪 以当时情势关羽跑到庐江是莫名其妙 因此"寻"或为"夷"之误记 则也在附近) 且不乏辎重被烧之记录 可见关羽经营汉水一线花了相当多的时间 其据点也应会沿汉水一带设置 关羽能推进到这些地方 想必是要花上点功夫 因此保守估计 关羽在南郡借到之後 或许没有隔多久 就已经开始北上的筹画了 : ２、关羽为何成孤军 : 王朗传：“昔关羽率荆州之众，降于禁於汉滨，遂有北向争天下之志。” : 可证关羽其时因消灭了于禁的援军方始有攻下樊城和襄阳的打算。 这个有点要小心 因为王朗并不能猜测到刘备关羽的心思 : 先主传：“又前关羽围樊、襄阳，襄阳男子张嘉、王休献玉玺。” : 关羽应在遣人送玉玺致蜀时通报当时情况。 : 刘封传：“自关羽围樊城、襄阳，连呼（刘）封、（孟）达，令发兵 : 自助。封、达辞以山郡初附，未可动摇，不承羽命。”（此常有人误 : 以为是关羽兵败後才向其求援，不知为何？） : 关羽传：“自羽之出军，（麋）芳、（士）仁供给军资，不悉相救。” : （此处未载详细时间，只是根据全文推断所得。） : 他们为何如此胆大妄为？皆因他们都知道关羽应该撤军了。而关 : 　　羽仍要求其往援、供给，因不是出自刘备的旨意，而他们又依仗 : 　　着自己独特的身份（妻弟、同乡、义子），所以都不应命。 这个猜测也太大胆了一点 因为如果他们会因为猜测到刘备的意图 而想大胆的违逆关羽的号令 这个明显的不合常理(我自以为知道总统的心思所以我不听连长的指挥?) 而且那更不能解释为何之後孟达心虚叛逃 刘封因故被杀 : 二、关羽和孙权的後期战略 : 武帝纪：“二十五年（220）春正月，至洛阳。权击斩羽，传其首。” : 从上引的记载来看，关羽为徐晃所败後并未就此退回江陵，到听 : 　　说孙权攻荆州後才南还，并遣使与吕蒙交涉。交涉未果後，欲从 : 　　当阳西向宜都郡。关羽选择这样的路线有两个根本原因： 董昭传:" 敕救将徐晃以权书射着围里及羽屯中，围里闻之，志气百倍．羽果犹豫 " 徐晃传:" 羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与俱入围， 破之，或自投沔水死．" 赵俨传:" 北军亦至，并势大战．羽军既退，舟船犹据沔水，襄阳隔绝不通 " 关羽当时总兵力应有四万之数 倘若真的要与徐晃部对决 至少要从围城部队抽调一些出来才可能有胜算 但是我们看到徐晃的战绩中 除了攻拔外围防御工事 真正交战却是关羽的五千人 关羽为什麽只愿意派五千人? 除了可能继续围城的军队之外 我猜想或许他已经把一部份人力移至准备後退的可能 也因此我们看过诸多记载 关羽的叙述都是"退走"而非"败走" 唯一写到作战获胜的徐晃传中事实上也是用"退走" 这也暗示着我们当时关羽或许在接触战失利 但是关羽主力仍在 而不是被击溃 而关羽也不是因败战而退 而是有其他原因造成他必须要退 否则倘若关羽主力已溃 哪还能控制汉水水路? 其他一些大致上同意的文 恕我因版面问题姑且删除 -- 昨天晚上 我托一只蜘蛛跟你说 叫牠告诉你 我很想念你 你知不知道？ --

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