看到很多阴谋论者坚持孔明死後，杨仪退军是个阴谋，魏延是被陷害的。 ok，那我想请教阴谋论者，你们要如何解释下面的几个问题： 首先，让我们以《魏延传》为准，来看史料上是怎麽说的： 「秋，亮病困，密与长史杨仪、司马费禕、护军姜维等作身殁之後退军节度，令延 断後，姜维次之；若延或不从命，军便自发。亮适卒，秘不发丧，仪令禕往揣延意 指。延曰：『丞相虽亡，吾自见在。府亲官属便可将丧还葬，吾自当率诸军击贼， 云何以一人死废天下之事邪？且魏延何人，当为杨仪所部勒，作断後将乎！』因与 禕共作行留部分，令禕手书与己连名，告下诸将。禕绐延曰：『当为君还解杨长史 ，长史文吏，稀更军事，必不违命也。』禕出门驰马而去，延寻悔，追之已不及矣 。延遣人觇仪等，遂使欲案亮成规，诸营相次引军还。延大怒，（才）仪未发，率 所领径先南归，所过烧绝阁道。延、仪各相表叛逆，一日之中，羽檄交至。後主以 问侍中董允、留府长史蒋琬，琬、允咸保仪疑延。仪等槎山通道，昼夜兼行，亦继 延後。延先至，据南谷口，遣兵逆击仪等，仪等令何平在前御延。平叱延先登曰： 『公亡，身尚未寒，汝辈何敢乃尔！』延士众知曲在延，莫为用命，军皆散。延独 与其子数人逃亡，奔汉中。仪遣马岱追斩之」 为免有人误解，我就写出我的翻译： 秋，孔明重病不起，秘密的和杨仪、费禕、姜维等人部署他自己死後的撤退事宜， 决定以魏延负责断後，姜维指挥第二阵负责支援魏延；但假如魏延不理遗命，不肯 撤退，那北伐军就自行撤退。孔明死後，北伐军总部隐藏孔明病死的消息，杨仪叫 费禕去试探魏延，看看他是否接受孔明的遗命。魏延说：「丞相虽然死了，但我还 在，丞相府的小吏可以护送孔明遗体回去下葬，我自然应该率北伐军继续作战，怎 麽可以因为一人死而放弃北伐大业呢？而且我魏延是何等人物，怎麽可以被杨仪指 挥，替他断後！」，於是要求费禕和他联名通知蜀军诸将，要求蜀军诸将接受他魏 延的指挥。费禕骗魏延说：「我愿意替你回去说服杨仪放弃指挥权，改为接受你的 指挥，杨仪是文官，不擅军事指挥，一定会被说服的。」，魏延同意，费禕随即跑 掉，魏延很快反悔，但已经追不上了。 魏延就派人去侦察杨仪等人的动向，发现杨仪已经按照原先和孔明讨论出的计画， 在作退军部署，且各部队也已经开始进行移动。魏延大怒，乘着杨仪尚未正式撤退 ，率领他的直属部队迳自先行南撤，且把走过的栈道都烧掉。於是魏延、杨仪各自 上表控告对方叛变，一天之内，双方的控诉都到成都。刘禅於是徵询董允、蒋琬的 意见，他们两人都认为杨仪较可靠，而怀疑魏延的说法。杨仪率部队抢修道路，昼 夜不停的行军，也追在魏延之後。魏延抢先进占斜谷南端，派军进攻北伐军，杨仪 下令王平率所部向前迎战，王平斥责魏延部队前锋说：「丞相才刚死没多久，你们 竟然就要叛变！」，魏延部队知道是魏延的错，於是不肯为他卖命，自动崩溃。於 是魏延只带着他的几个儿子逃向汉中，而杨仪派马岱追斩魏延。 翻译完了，现在来看阴谋论者的证据。 就我的认知，阴谋论者说来说去，并没有提出任何的正面资料（指史料记载或是考 古证据）证明自己的论点或是否定既有史料的说法（比如上面的《魏延传》），而 只能以自己想像的反面证据（指推测史料记载有误或不合理）来当证据，而大致上 又可以归纳成两点： A.魏延在孔明死後，理应自动接掌指挥权，杨仪接掌是有问题的。 B.孔明的遗命有问题，是杨仪他们丞相府集团的阴谋，假传命令。 ok，那假如我的认知没错，那我就根据《魏延传》的纪录，来提出我对这两点的问 题： 1.假如问题A.说法成立，请问魏延为什麽还要叫费禕跟他联名呢？照阴谋论者的说 法，魏延接掌指挥权天公地道，孔明就算有遗命也不能阻碍这规定，而且各将领 应该都很清楚不是吗？既然如此，魏延为什麽还要要求费禕联名呢？既然魏延接 掌指挥权是如此的理所当然，那要我是魏延，我该作的就是立刻亲自带人持节直 奔蜀军本部，然後凭着「节」和职位直接接掌指挥权不是吗？为什麽我还要慢吞 吞的要费禕帮忙？照理说，我有「节」有地位，加上大家都认可由副手接掌天公 地道，那魏延直接去大本营接掌军权不就好了？ 2.杨仪叫费禕去试探魏延的动机何在？基於问题A.，只要问题A.的说法是成立的， 那杨仪应该很清楚，魏延一来到蜀军本营，他的指挥权就不保了。那他还去试探 魏延作啥？难道他会期待魏延会被他王八之气感动，自动放弃指挥权？ 要我是杨仪，我要做的事只有一个目标：不能让魏延抵达大营！ 所以要嘛： （1）通知魏延前来，然後途中部署伏击，暗杀魏延。 （2）完全封锁消息，不让魏延知道孔明已死，然後全军绕跑，把魏延丢给魏军。 （3）假传号令，以孔明名义要魏延去强攻魏军阵地。 总之不能让魏延知道孔明已死，更不能让他到本营。这样才有可能保住指挥权。 但结果呢？杨仪这三件事一件都没做（第二个的前提是魏延不知孔明已死），反 而还通知魏延孔明已死的事情？这不是摆明让自己冒着失去指挥权的风险吗！ 3.其实就是hogo兄前面提出的疑问，杨仪到底何德何能，能够让整个大营的蜀军诸 将都和他一起暗算魏延？ 要让他们一致参与婊魏延行动，不外三个可能： （1）他们极端痛恨魏延。 （2）如让魏延上位，他们会失去权力。 （3）杨仪许诺给他们更大好处。 但（1）的情况只适用於杨仪，其他人不适用。史料明记，跟魏延吵到要动刀子的 ，只有杨仪一人，其他人顶多私底下不爽，但并没有这麽严重的冲突。那请问今天 让他们冒着「假传军令」、「暗算大将」风险的理由是？ 一般来说，我们讨厌一个人，大概会有几种反应： <1>看到他倒楣，私底下暗爽。 <2>更讨厌一点，就不施予援手。 <3>进一步的话，落井下石。 <4>更进一步，在自认安全的情况下，布局暗算他。 <5>最严重的，冒着极大风险，拼死也要扳倒他。 这些都是有可能死罪，甚至抄家灭门的大罪，而且在魏延握有接掌军权合法性的前 提下（这是根据阴谋论的问题A.而来），竟然整个蜀军大营的将领，自费禕、姜维 以下，全部都肯一起参与？那请阴谋论者先论证一下，有哪条史料证据证明蜀军诸 将对魏延的程度都已经达到<5>的地步。 如果是（2）的话，同样，这只有杨仪可能成立，其余诸将却不用担心这点，因为 魏延不可能有足够的人手来全盘接掌全军指挥权，他不可能有办法找到足够的亲 信去全面控制北伐军，因此，魏延不可能会去全盘换人，何况，按照问题A.，魏延 理应很有信心大家会接受他的指挥，那就更犯不着来个大换血，那请问他们何来 这种顾虑？ 退一步说，即使诸将有顾虑，有一个人却是完全不必担心的，就是费禕！他毕竟是 在魏延面前说得上话的人，魏延不论动谁也动不到他身上（否则要他联名做啥）， 他何必去冒此风险呢？ 再来讨论（3），ok，如果杨仪有本事许诺的话，是有可能。但请问一下，不说杨 仪哪来这麽多地位可以打点蜀军本营上上下下的所有将领。最重要的是，他要怎麽 让费禕站在他这边？当时北伐军内，纯以职务而论，本营中杨仪以参谋长之姿居冠 ，其次就是费禕了，他是司马，换言之，他也可以说是参谋长或是副参谋长，如果 按照指挥权排序，杨仪之下就是他，那在排除掉魏延的情况下，请问杨仪要拿啥来 换得他的支持？指挥权？那杨仪不就为人作嫁？何况史料上明记直到回到成都为止 ，北伐军的指挥者是杨仪！ 所以我怎麽看也看不出来，到底杨仪有何本事可以让本营诸将全部和他一起合作去 暗算魏延？ 至於所谓的「丞相府抱在一起论」，在各位阴谋论者找到明确的史料证据证明之前 ，我想就不必提了。何况，魏延可也是（至少曾是）丞相府的一员咧！本此而论， 那魏延不也该和他们抱在一起？ 最後，来讨论副手必然接位论。没错，我同意在正常情况下，应该是由副手接掌指挥 权，但是我也一直指出，指挥官有权力在（他认为）必要时，将指挥权不按照这个常 规，而移转给副手以外的其他人员，比如参谋长或是较资深的次一级指挥者，甚至一 点也不资深，纯粹是指挥者强行指定的情况也是有，我至少可以举出三个例子： 1.就是之前我举过的200师例子。暴民说的那位李颖中校的回忆我後来也有找到，很 抱歉，里面记录对比其他人的回忆，也是大有问题。不过跳过这个，最重要的是， 我找到了最权威的回忆资料：郑庭笈本人的回忆！ 按照郑庭笈的回忆，事件经过是： 1942/5/18晚，200师在夜行军时，600团遭遇日军伏击，戴安澜随即带599团上前支 援，引起夜间混战，後来在598（郑庭笈那一团）团回援下，击退日军，但戴已经 重伤。随後在召开的中高阶军官会议中，决定万一戴安澜逝世，则由郑庭笈接掌指 挥权，随後继续撤退，拖到5/26下午，戴安澜在缺少医药的情况下伤重不治，随後 200师参谋长周之再就来找郑庭笈，打算按照先前决议，由郑接掌200师指挥权，但 郑思考後认为还是应该让副师长高吉人指挥，而他两人协助较好，於是他们回去告 知高吉人，随後由高吉人召集营长以上军官集会，宣布由高接掌指挥权而定案。 这里面有两点要注意： 第一个：高吉人始终都在，并没有不在部队中。 第二个：先前会议中会做出由郑庭笈接掌指挥权的决定，只有一种可能，就是这是 戴安澜的决定，否则在副师长在的情形下，不可能下级军官可以主动决定 跳过副师长。 因此，很抱歉，按照郑的回忆，则他确实是差一点接掌指挥权，只是他後来推掉而 已。 2.在尼禄死掉後，罗马陷入内战（所谓的「四帝之战」），里面由鄂图对上罗马日耳 曼军团指挥官的第一次贝德拉坎会战里，鄂图就是任命他老弟出任全军指挥，跳过 一堆资深的军官，而鄂图自己则离开军队。所以最後鄂图军就是以他老弟为全军指 挥官。 3.唐初第一次浅水原会战。该役里李世民因为生病无法亲自指挥，於是他将指挥权委 交给行军长史（参谋长）刘文静接手。那我们来看看刘文静是否有资格接手： 刘文静在出征前的职务是纳言，是纯粹的文官，从李渊起兵以来，刘文静不是担任 文官，就是出任使者，即在军中也是担任参谋长的职位（司马）唯一一次指挥，是 在追击屈突通时，那一仗规模是不小不小，他也是指挥官没错，但仅此一次。 反过来看，如果按照军中的地位而言，比刘文静更适合的大有人在，至少刘弘基就 是。刘弘基自起兵以来，就以武将身份统兵，而且有李世民的地方就有他。霍邑之 战斩宋老生的是他；进攻关中，拿下长安，军功第一；随後又从李世民击薛举，大 败之，略地至陇山；然後又随李世民、李建成出兵洛阳，退军时李世民部署伏兵， 命令殿军诱敌进入伏击圈内，而殿军指挥官就是刘弘基。到这次会战前，他已经官 拜「右骁卫大将军，以元谋之勳，恕其一死，领行军左一总管。」，绝对是李世民 之下，军中的头号大将，在军中的地位绝非刘文静可比，但结果李世民并没有将指 挥权交给他，反而是交给刘文静，而让刘弘基接受刘文静指挥。 所以有人问说师长不能指挥，指挥权怎麽可能不交给副师长？很抱歉，事实证明，只 要师长有指令，那就是可以，这样做的好坏是另一回事，但历史上确实有这样的事情 发生。 -- 不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也， 任而不能信害霸也，既信而又使小人参之害霸也。 ～～～春秋‧齐国‧管仲～～～ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.86.161 这是一个疑点，但我认为以魏延的反应，是先不通知他这一点是说得通的。是先通 知他，就会陷入我以前说过的两难：魏延不甩，但你又不好处置他，在大敌当前的 情况下，要怎麽办？魏延很明显的不是高吉人或郑庭笈啊！ 万一魏延说那丞相你回去养病，我继续留下来作战，问题就来了。 ※ 编辑: Hartmann 来自: 123.204.86.161 (09/02 14:10) 关於您的两个问题，在下的意见是： 1.孔明没有明说弃之不顾，但是看史料上的意思「若延或不从命，军便自发。」则有 此意涵没错。那麽孔明为何要如此呢？ 在下的意见是：两害相权取其轻，这是权衡之後的结果。 在下假定您已经看过在下之前的分析，也就是蜀军在孔明死後必须撤退；还有孔明 不方便在生前处理掉魏延。那在这两个前提成立的情形之下，事先隐瞒，到时方才 通知也就合理，这会让魏延无法采取任何私底下的行为（比如连结想要继续作战的 人，对孔明施加压力），也让消息走漏使魏军知道的可能性降到最低。 而事到临头再告知魏延遗命，如果魏延肯听命殿後，那是最好；如果不肯，那麽魏 延与北伐军全体相较之下，孰重孰轻不言自明。说不好听点，魏延死了还可以找到 类似的勇将；北伐军要是被魏军全歼，那蜀国就不用玩了，刘禅就得提早29年面缚 请降啦！ 所以，自然就是「若延或不从命，军便自发。」，其实这种情况在史上也有很多例 子，差别之处在於通常不是前线部队不肯撤，而是前线部队撤不下来，但为了大局 考量，於是只好放弃撤不下来的前线部队，这在战史上是史不绝书的。 也许孔明还抱有用北伐军撤退，来逼使魏延也跟着撤退的想法，当然这个就是纯推 测了。 另外，不管是孔明也好，杨仪也罢，显然都不认为魏延会投降魏国或兵变攻击蜀军 ，否则应该会安排一些备用计画，比方说诱杀魏延、收缴魏延直属部队武装、或是 抢占谷道入口确保蜀军可安稳撤退之类的部署，但史上却都没有这些布置。 对了，附带一提，要说魏延这样的例子，史上的确也有，如果不考虑这项决定本身 是个垃圾决定的话，那麽高第决定放弃关外，下令袁崇焕撤退而袁崇焕不撤，其实 跟孔明对魏延的决定很类似，高第也是放弃袁崇焕的宁远驻军不管。 两者唯一的差异在於，蜀军当时是必须撤退，而明军当时则不应撤退。 2.至於您的第二个问题，就是杨仪杀魏延为何北伐军诸将不置一词这件事。在下以为 魏延没人缘是一回事，但这并非主因。真正的主因，应该是魏延的兵变。 试想，如果您是北伐军中的一员，在背後有敌军大队主力，随时有可能再次追来的 情况下，突然发现你的补给线被原本是己方的军队破坏，甚至这支部队还做出要攻 击你的态势，请问您会对这支部队有啥看法？ 至少对在下而言，这等於是要置在下於死地，若在下是北伐军中的一员，在下也绝 对会支持杀了魏延，开玩笑，你的行为都已经严重危害到我的生命了，我还对你客 气干嘛！如果不是姜维藉着孔明的威名成功摆了司马懿一道，今天北伐军很可能在 补给中断的情况下被魏军追击而全灭！试想在这种情况下，北伐军诸将又怎麽可能 会有人同情魏延？没有争相要求去宰了他就不错了。 ※ 编辑: Hartmann 来自: 123.204.86.161 (09/02 19:43)