※ 引述《soaringfish (翔鱼)》之铭言： : ※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言： : : → amaranth:什麽时候叫他去送死了..-_-..牛头不对马嘴... 08/17 00:24 : : → amaranth:他的命令是要魏延负责撤退时的断後工作,不是送死 08/17 00:25 : : → amaranth:其他的命令则是万一魏延想不开要去送死的话,就让他去吧~~ 08/17 00:26 : : → amaranth:请先搞清楚,孔明的命令是要魏延负责"撤退"的断後工作 08/17 00:27 : : → amaranth:丢着不管是指如果魏延"自己不走"的话,就随他高兴不管他 08/17 00:28 : : → amaranth:现代战争你在撤退时违令不走,我想你的长官也不会为了你叫 08/17 00:29 : : → amaranth:其他人留下来陪你的 08/17 00:30 : : 魏延传: : : 密与长史杨仪﹑司马费禕﹑护军姜维等作身殁之後退军节度，令延断後， : : 姜维次之；若延或不从命，军便自发．亮适卒 : : 你讲的"延不从令,军便自发"是指诸葛亮叫魏延断後 : : 那就奇怪啦....如果这句话是叫魏延断後 那上面那一句讲得又是啥? : : 如果你的意思指不是"延不从令,军便自发"我真看不出来你回的又是啥东西? : : 我上面和下面的推文主要是在讲这八个字 你拿上面那句话是干嘛? : 对您之前几篇的言论没有什麽意见，但这篇我觉得您的说法有些奇怪。 : 翻译一下： : 密与长史杨仪﹑司马费禕﹑护军姜维等作身殁之後退军节度， : 私下跟杨、费、姜等人交代(诸葛亮)死後的退军节度安排， : 令延断後，姜维次之； : 命令魏延断後(掩护大军撤退)，姜维在魏延之前做第二道断後； : 若延或不从命，军便自发．亮适卒 : 若是魏延不听从命令(指上面命他在姜维之後断後的命令)，大军便自行出发 : (也就是不管魏延，由姜维断後)，诸葛亮交代完後就去世。 : 所以只有当魏延明显抗命，不遵照他死前交代的退军安排时， : 才有舍弃魏延(也就是你所说要他跟属下去送死)这回事。 : → godivan:反正各位坚持要相信诸葛亮因为某人可能不听从命令而叫她 08/17 00:05 : → godivan:的部队去送死了话我也无话可说啦... 08/17 00:05 : 不是"可能"不听从命令，而是"已经"不听从命令才会不管魏延死活。 : 至少按照魏延传的这段记载，诸葛亮在死前下了他身为总帅的最後一道命令， : (诸位要就各方史料推测这命令是否为伪造或伪传，个人没有特殊意见) : 而魏延要是抗命，就算他是持节的征西大将军，一样是不从节度的罪名， : 只抛下他，让他自行行动(甚至可以北投魏国)， : 已经比把魏延抓回成都或就地处斩，以叛乱论处好多了好吗@.@ 在很清楚的讲一次好了 我想讲一个观念 事情还没发生都是叫做"可能" 我那段推文就是在讲 "魏延不听令"这回事如诸葛丞相预料的发生了 而发生的作法就是"叫魏延部队去送死"这种处置大家都很相信就对了 所以我才会提出一个质问 诸葛亮明知道"魏延不听令"这件事情可能会发生不去做预防的理由是什麽? 当年刘封也因为可能会造成蜀汉动乱事先就找了一个藉口除掉他来消弥这"可能" 有什麽理由诸葛亮非得要看这件事情可能会发生而不事先去阻止? -- 让我们开始吧~ (中略) 你们做得很好 by银白告解者 (中略部分不用在意,非常无聊) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 编辑: godivan 来自: 219.84.22.36 (08/17 12:34)