※ 引述《hogo (hogo)》之铭言： : 鱼豢会认为魏延接掌北伐军主要是这句"令延摄行己事"，要嘛你就乾脆说"依魏延的官位 : 他百分百接手,不用考虑魏略说啥"，如果你要引用这条史料强化你的魏延接手说， : 那就请解释你为什麽觉得撤退说就掌握不到重点?为什麽同一条史料可以挑对自己有利 : 的讲?还有鱼豢是听到某人的说法写出这段史料，姑且不论这个说法正确与否，是因为 : 有人说"令延摄行己事，密持丧去"，他才认为是魏延继任，然後撤退好吗?别自以为 : 他是看到蜀军行动才认为要撤退。 有人讲也要鱼豢信才会写在《魏略》，传闻当然有不少，就是陈寿写书也有 在书中记述不同版本的讲法，如马谡事，发兵救孟达事。如果刘备没有高祖 遗风，相信鱼豢也写不出刘禅流浪记。 撤退说错从这决定的突然，军议偏偏漏了当然要有的人物，怀疑鱼豢根据史 实中蜀军撤军和以後的二十年在蒋费年代都没有再作北伐来判断，那他就有 可能认为这是诸葛亮所指示。 : 不正常是因为魏延有可能会抗命，根据你所不信的史料和魏延後来的行为都印证 : 这点，所以孔明不让他接手军队。 你认为诸葛亮会给予可能会抗命的魏延持节吗？诸葛亮不想魏延接兵权又给 予他专权的本钱，这肯定是不可能。诸葛亮要是怕魏延抗命，相信不会完全 不理，把这问题交给没有权限处理魏延的僚属去面对。 诸葛亮一死，魏延在北伐军就有绝对的权力，因此你所讲的抗命也只有是杨 仪等而非魏延。 : 就算魏延是孔明的继任者，然後他们都不想撤，但还是要把魏延找来交代一下的 : 1.他们又不会心电感应，怎麽知道对方的想法，到底是撤还是再打，总要讲清楚吧? : 而且之後要怎麽打，打到什麽程度孔明也要跟魏延讨论吧? 你又怎知道魏延不清楚诸葛亮想怎样做？这次的北伐已经是持久战，诸葛亮 想干什麽可能早已经同魏延商量过，因此不用到临死前才来交代，诸葛亮对 这次北伐一定有他的目标，除非是诸葛亮更改了他的决定，不然是没有需要 再次与魏延谈。 : 2.老实说掌握国家实际军政大权的主帅死了撤军是正常，就算他们两想打，但手下ㄧ定很 : 多人想撤或以为要撤，这时候不把继任者找来跟其他高层好好谈谈吗?至少要说" : 文长会继承我遗志继续北伐，大家要好好帮助他"之类的话吧。 如果讲诸葛亮有遗令，这遗令也可能只是宣布魏延接掌军权继续北伐，诸葛 亮没有发布或杨仪等扣住不发，魏延就在费禕来营时要他联名发布新的命令 到诸将手上，这命令应正是你想讲的。魏延不能单方面发布诸葛亮的死讯， 因此需要丞相司马的费禕联名。在诸葛亮死後，持节征西大将军的军令就已 经北伐军的最高命令，因此杨仪等是属于违令带军擅自撤退。 : 3.代表统帅的兵符或印信之类的东西总要交给继任者吧，以孔明的慎重，这种东西必定 : 会亲手交给继任者。光凭这点就一定要把魏延叫来了，如果他真的是继任者。 魏延并不是接掌诸葛亮的丞相位，他自己的征西大将军印信已经有足够权限 指挥大军。 : 你怎麽知道费禕代表的不是正式的军令，还有史书哪会特别把有没有军令或兵符这种事 : 记载下来。而且如果费禕不把死讯泄录，直接拿兵符叫魏延断後不是更聪明。 : 就算魏延有怀疑，他也不敢在尚未确认孔明是否健在的情况下就贸然行动吧。照你的说 : 法，诸将都认为魏延是继任者的状况下，杨仪等应该要尽量制造孔明还活着假象才好控制 : ，结果居然让费禕把孔明已死的消息泄露给他们要婊的人? 陈寿可真的没有写到费禕是去传军令，而且诸葛亮一死，就只有魏延才有足 够权限发布命令。费禕通知魏延诸葛亮已死也不能使魏延立即正式取得全军 的控制权，最多是费禕要听令行事，因此费禕有与魏延联名，一离开魏延的 控制范围，费禕违令不发，魏延也没有办法。杨仪等只要没有向诸将发布诸 葛亮的死讯，大军还不直接接受魏延的命令。 诸葛亮不在已经令杨仪等没有办法命令魏延，费禕就是不讲单凭他们也没有 办法命令魏延，以魏延这样的等级也不是僚属传令就可以叫动。 : 杨仪讨厌魏延我同意，但是不是会假公济私做掉魏延我就怀疑，别随便揣测大家 : 的想法，还有别用"这相信"这样的话，毫无说服力。 只要魏延有足够杀杨仪的权力，这不是杨仪讨不讨厌魏延的问题，是担心自 己的小命不保，军队主帅要杀属下只是点头事，看李广杀霸陵尉，看黄祖杀 祢衡就清楚。 : 如果魏延真的知道孔明死了，那怎麽从来没听到他在跟别人面前揭露杨仪等人的阴谋? : 以时间点来说在尚未撤退时就该说了，跟王平对阵时在众人面前也该说， : 跟刘禅上书也该说，怎嚜都没听到他讲?难道他要自愿哑巴吃黄莲? 你怎知魏延的上书没有讲？史料何处有讲魏延没有讲。 另战场上讲也没有用，除非丞相府认诸葛亮已经死亡，不然就是诸葛亮不露 面，诸将也不敢乱站边，站在杨仪那面，不论最後发生何事，至少可以自保 ，在魏延那边，一是发达，一是灭族，怎样讲也是站一多的那面安全。 --

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