作者hogo (hogo)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 看三国人物
时间Fri Aug 7 11:28:30 2009
以下的问题我想请boman回答,因为我的问题主要从您的论点而来:
这篇讨论这麽久,主要争议点大概就这三个,
1. 诸葛亮(或众将)是否将魏延视为北伐军的继任者
2. 诸葛亮到底是不是决定在他死後要撤兵
3. 在亮病重的期间,魏延有没有到大本营商讨军议(至少史书没记载他有去,除了魏略),
或者说,为什麽没找魏延到大本营
就正史而言,我指的是三国志裴松之注,对这三点叙述的事实为
1. 否,继任者是杨仪姜维等
2. 是,交代由杨仪等领军, 魏延断後
3. 没有,由费禕传达亮的遗命,但魏略的记载似乎是有的,诸葛亮病,谓延等云:
「我之死後,但谨自守,慎勿复来也。」令延摄行己事,密持丧去。延遂匿之,
行至?口,乃发丧。
boman对这三点的看法是(如果我没理解错的话),
1. 是,您的看法主要是因为魏延相当於副司令,且魏略也是这样记载(令延摄行己事)
2. 否,你觉得诸葛亮没打算撤,理由是"你觉得这个撤军计画很差,不是亮的作风"
3. 没有,你觉得主帅快挂了,没把副帅找去很奇怪。
而你的这三点必须要同时成立才有效,比方说如果诸葛真的打算撤军,那你的
第一点就说不通了;撤军怎麽会不找继任者交代後事呢,就像你说的,诸葛亮还可
等李福等个好几天,大可把魏延叫来交代後事。
所以你立论的重点之一是诸葛没打算撤兵,不过问题来了,根据上面那段魏略的说法,
诸葛是打算撤军,只是交给魏延,那请问对於这个记载,你要说魏略记载不可信吗?
为了节省时间,我先回答你可能的回应,一切都是杨仪弄权。
但我觉得这不可能。
1. 诸葛亮尚有意识,还可跟李福交代後事
2. 杨仪想要弄权得要联合费禕姜维等人,甚至连李福都要搞定
所以在请教您一次,你觉得上面那段魏略的记载是否可信?
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◆ From: 218.167.96.83
1F:推 Hartmann:推,论点整理的很有条理 08/07 11:59
2F:推 hgt:哈特曼兄不想回文了吗/ 08/07 22:33
3F:推 Sunjoe33:两边的三段论法吗?哈 不过显然不撤军是没有史料支撑的… 08/08 00:26