: → zeuklie:大推汉氏 吴氏 晋氏 07/30 22:1 三国志并注不乏以吴氏称呼某女性 例如孙策孙权之母 但一时间查不到有用「吴氏」称呼孙吴的 汉氏、魏氏、晋氏则都多见 且不限於三国志并注 相对於「吴氏」 三国志并注未见有以魏氏称呼某人的 《汉书》〈匈奴传〉 单于自言愿婿汉氏以自亲 《三国志‧吴书》〈三嗣主传〉引陆机〈辨亡论〉 昔汉氏失御，奸臣窃命.....魏人据中夏，汉氏有岷、益，吴制荆、扬而奄交、广 《晋书》〈武帝纪〉 魏氏弘鉴于古训，仪刑于唐虞，畴咨群后，爰辑大命于朕身。 《唐六典》〈门下省‧给事中等〉 魏氏复置，或为加官，或为正员。晋氏无加官，亦无常员...... 《晋书》〈元帝纪〉 史臣曰：晋氏不虞，自中流外，五胡扛鼎..... ※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之铭言： : 来看一下魏延传 : 延既善养士卒，勇猛过人 : 延士众知曲在延，莫为用命，军皆散。 : 连善养士卒的魏延，都会「知曲在延，莫为用命」 : 可知连本部军兵都没有的长史大人，对某些将领治下的士兵都多加照护， : 因此长史大人在後年可以推知，当年诸葛亮挂掉时， : 这某些将领手下的士兵都会全力效忠长史大人， : 与长史大人一起走向投靠正统王朝的康庄大道。 事後嘴炮不必尽信 人称嘴炮王的曹操堪称典范 但曹操超凡出众的才干仍然不容抹煞 : 以下，曹操、曹仁，一堆人都变性了! 某氏不仅可用以指称某女性 也常用於指称某家族 以下「曹氏」就是例证 : ----- : : 魏书一/武帝操 : ...天命有去就，五行不常盛，代火者土也，承汉者魏也，能安天下者， : 曹姓也，唯委任"曹氏"而已... : : 魏书二/文帝丕 : 袁宏汉纪载汉帝诏曰：「...炎精之数既终，行运在乎"曹氏"...今其追踵尧典， : 禅位于魏王．」 : : 魏书三/明帝叡 : 魏书载诏曰：「.....曹氏系世，出自有虞氏，今祀圜丘...」 : : 魏书五后妃/明悼毛皇后 : ．虞氏曰：「"曹氏"自好立贱，未有能以义举者也．然后职内事， : 君听外政，其道相由而成.... : : 魏书六/袁绍 : 世说新语： : ...乃表曹氏隔我王路，然後进屯黎阳... : ...以伐曹氏．譬若覆手.... : ...曹氏迎天子安宫许都，今举兵南向.... : ...曹氏法令既行，士卒精练.... : ...况兵加曹氏而云无名... 附带一提 这几句出自裴注引《献帝传》而非《世说新语》 裴松之不曾引用《世说新语》的内容 只有引用《世语》 《世语》跟《世说新语》是不同的东西 : 魏书六/袁绍/ 子谭 子尚 : ...若乃北面於曹氏，所弗能为也 : : 英雄记曰： : ．布妻曰：「昔"曹氏"待公台如赤子，犹舍而来． : : 魏氏春秋曰： : ...及爽被诛，"曹氏"尽死．令女叔父上书与"曹氏"绝婚... : ...又"曹氏"无遗类，冀其意沮... : ..."曹氏"前盛之时，尚欲保终...为"曹氏"後，名显于世... : : : 魏书九 : 评曰：夏侯﹑"曹氏"，世为婚姻，故惇﹑渊﹑仁﹑洪﹑休﹑尚﹑真等... : : 魏书十/贾诩 : 臣松之以为.... : 荆人服刘主之雄姿，惮孙权之武略，为日既久，诚非"曹氏"诸将所能抗御． : : 魏书十四/蒋济 : 臣松之案蒋济立郊议称曹腾碑文云「"曹氏"族出自邾」，魏书述"曹氏"胤绪亦如之 : : 魏书二十六/田豫 : 豫谓辅曰：「终能定天下者，必"曹氏"也．宜速归命，无後祸期．」 : : : 汉晋春秋曰：淩﹑愚谋，以帝幼制於强臣，不堪为主，楚王彪长而才，欲迎立之， : 以兴"曹氏"． : : 魏氏春秋曰：....殿中人姓尹，字大目，小为"曹氏"家奴，常侍在帝侧 : ...共事"曹氏"，积信魏朝，行道之人，皆所知见． : : : 蜀书五/诸葛亮 : ...今"曹氏"篡汉，天下无主... : : 九州春秋曰： : 统说备曰：「荆州荒残，人物殚尽，东有吴孙，北有"曹氏" : : : 汉晋春秋曰：零陵太守殷礼言於权曰：「今天弃"曹氏"，丧诛累见... : : ..."曹氏"虽功济诸华，虐亦深矣，其民怨矣． : : 吴书/卷五十一 吴书六宗室/孙静/ 皎 : ...皎尝遣兵候获魏边将吏美女以进皎，皎更其衣服送还之，下令曰： : 「今所诛者"曹氏"，其百姓何罪？... : : : 吴书十二/张温 : 权谓温曰：「卿不宜远出，恐诸葛孔明不知吾所以与"曹氏"通意，故屈卿行． : : → zeuklie:魏延姓魏而称魏氏 与曹操姓曹而称曹氏 是一样的意思 08/03 00:49 : → zeuklie:且蜀汉是自称汉朝正统 当然不承认敌国的国号 08/03 00:49 〈诸葛亮传〉引《魏略》诸葛亮语 魏殊多士邪！ 同传引《汉晋春秋》诸葛亮语 权之不能越江，犹魏贼之不能渡汉...... 《云别传》赵云名言 先灭魏，则吴自服。 : → ArkingChen:魏氏来解释为曹魏，在三国志中都找得到 08/03 01:3 : → ArkingChen:为什麽杨仪说的就要被解释为魏延呢？ 08/03 01:3 : → zeuklie:为什麽杨仪之言不可以解为魏延呢? 我就是论述解为曹魏不妥 08/03 01:3 : → zeuklie:相比之下解为魏延符合当时状况 08/03 01:3 : → ArkingChen:其一，杨仪当下说的未必就是照着史书中描述的字句无误 08/03 01:3 : → ArkingChen:二、魏氏在三国志中，多有出现，而且就是代表曹魏 08/03 01:4 : → ArkingChen:陈寿干嘛要在杨仪的话中，写成魏氏这麽含糊不清的词呢 08/03 01:4 : → ArkingChen:您所举的曹氏，当下汉朝仍在，名义上他还是汉朝子民 08/03 01:4 : → ArkingChen:史书描写上当然不可能用魏氏。 08/03 01:4 : → ArkingChen:而且例子当中，曹氏是可以被理解为以曹操为首的军团 08/03 01:4 : → ArkingChen:或是曹操这一脉的家族，魏延有那麽家大业大吗？ 08/03 01:4 : → zeuklie:陈寿三国志本文中提及魏氏有6处 其中为时人发言者唯杨仪言 08/03 02:1 : → zeuklie:不足证魏氏必为曹魏 而非魏延 08/03 02:1 《华阳国志》对杨仪这句话记载为 「公亡际，吾当举众降魏，处世宁当落度如此耶？」 --

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